וולוסיטי 90---הבעיה כנראה נפתרה

[orendar181]

היי חברים

לאחר השרשור שהעליתי בקשר לרעד חזק במסוק

שמח לבשר לכם שלאחר פירוק המסוק ובדיקת כל המכלולים בראש בגוף ובזנב

נמצא שהציר הראשי פשוט לא ישר לחלוטין....הייתכן?

בעזרתם של משה גולדשטיין ליאור בר עמי וגיא וכמובן הגורו שלי אלעד

מצאתי כנראה את הבעייה והיא כאמור הציר הראשי.

לאחר שאזמין חדש וארכיב נראה מה יהיו התוצאות....מקווה שזו הבעיה.

מה דעתכם.? שזו יכולה להיות הבעייה?

ושוב תודה

אורן

[ziki]

נראה לי מוזר מאד שציר חדש הגיע עקום.
מה גם שזה לא אופייני לבעיה שתוארה לגבי רעידות שמופיעות ונעלמות, ציר עקום יגרום לרעידות רציפות לאורך כל זמן העבודה.

[wonderd]

אני שמח שמצאת את הבעיה, מקווה בשבילך שזאת באמת היתה הבעיה.
גם לי לא נראה הגיוני,שציר חדש יהיה עקום אבל כשיש בעיה אסור לחפף וצריך לבדוק את כל מה שרק אפשר גם אם זה נשמע לא הגיוני..
אמנם על פניו זה לא אמור לקרות, ולמרות שמדובר על אאוטרייג' ולא על טירקס..עדיין שווה להיות בראש שקט לגבי הדברים - בדיוק כמו שאתה מקבל להבי ראדיקס חדשות - לא תשקול אותן לוודא שהן מאוזנות?

[אליקופטר]

נראה לי מוזר מאד שציר חדש הגיע עקום.

דווקא כן.
מה גם שזה לא אופייני לבעיה שתוארה לגבי רעידות שמופיעות ונעלמות, ציר עקום יגרום לרעידות רציפות לאורך כל זמן העבודה.

נכון או עקום או שלא .

[ziki]

האם ייתכן שהספינדל לא נעול כמו שצריך?

[AMIR]

העובדה שהציר נמצא עקום מעט או לא לגמרי ישר לדבריך, לדעתי זו רק תופעת לוואי/תוצר של הרעידות שהיו ולא להיפך.
הציר התעקם מהרעידות ולא להיפך. כמו שציקי אמר, אם הציר עקום היית צריך לקבל רעידות באופן רציף וקבוע ולא בחצי סטיק בריחוף בלבד.
אני במקומך ממשיך לבדוק....
שיהיה בהצלחה.

[ZvikaF]

העובדה שהציר נמצא עקום מעט או לא לגמרי ישר לדבריך, לדעתי זו רק תופעת לוואי/תוצר של הרעידות שהיו ולא להיפך.
הציר התעקם מהרעידות ולא להיפך. כמו שציקי אמר, אם הציר עקום היית צריך לקבל רעידות באופן רציף וקבוע ולא בחצי סטיק בריחוף בלבד.
אני במקומך ממשיך לבדוק....
שיהיה בהצלחה.

+1
אכן כך - הציר היחידי שיכול לגרום לתופעה כזו זה הספינדל (מידע אישי )
איך אתם טוענים שיש טרקינג טוב, במיוחד בזמן הרעידות ?

[wonderd]

האמת היא שלאחר שראיתי את צורת ההרכבה במנואל אתמול בערב, הבנתי שהבעיה באמת יכלה להגיע מספינדל לא נעול כמו שצריך - יכול להיות שהוא זז מצד לצד ויצר את הרעידה ובעקבותיה את העיקום בציר..
אורן - אני מקווה שאתמול נעלת את הספינדל כמו שצריך (באמצע) ועם לוקטייט??

לגבי הטראקינג - העובדה היא שכשאני ראיתי את המסוק מרחף לא היתה בעיית טראקינג.

[guyro]

האמת היא שלאחר שראיתי את צורת ההרכבה במנואל אתמול בערב, הבנתי שהבעיה באמת יכלה להגיע מספינדל לא נעול כמו שצריך - יכול להיות שהוא זז מצד לצד ויצר את הרעידה ובעקבותיה את העיקום בציר..
אורן - אני מקווה שאתמול נעלת את הספינדל כמו שצריך (באמצע) ועם לוקטייט??

לגבי הטראקינג - העובדה היא שכשאני ראיתי את המסוק מרחף לא היתה בעיית טראקינג.

גם כתבו לך בהליפריק לפני כמה ימים שהספינדל לא סגור כמו שצריך, רוב הסיכויים שמשם התחילה הבעיה.

[wonderd]

נכון, אבל מכיוון שלא אני הרכבתי את הראש, לא הבנתי על מה מדובר עד שראיתי את המנואל..
אני מקווה שהפעם באמת לא תהיה בעיה אחרת

[guyro]

שיהיה בהצלחה, לוולוסיטי 90 שלי מתוכנן בסופ"ש הזה טסט פלייט...גרסת פלייברלס.

[orendar181]

היי לכולם ערב טוב

אכן נראה לי שהבעיה הייתה מהספינדל ומשם קרה שהציר הראשי קיבל עיקום

הרכבתי מחדש את הספינדל במרכז ועם הברגים שסוגרים עליו עם לוקטייט משובח כמו קווייאר

מחר נחליף ציר ראשי חדש מבר עמי

ונעשה טסט פלייט מס'2 מקווה שזו הבעייה...

אעדכן אותכם בקרוב

ותודה חברים על שיתוף הפעולה והעזרה .

אורן

[AMIR]

ישראליקו... קודם כל תעשה חיים!
לי אישית התעקם הציר מאותו וובלינג שנבע מסל"ד מנוע נמוך.
ליאור ברעמי קיבל פעם ציר ראשי בקיט של 600NSP עקום, אני זוכר את זה כאילו היה אתמול.

[wonderd]

ישראל, אני לא מבין מה אתה אומר - שהציר לא עקום? או שהוא התעקם ע"י רוח הקודש?
אורן גילה שהציר עקום, המסוק חדש לאחר 3-4 הטסות בלבד. מה זה קשור להבנה כלשהי או למחשבה לא נכונה?
יכול להיות שזה לא הגיע כך ושהסיבה לרעידות אכן אחרת, אבל על הממצאים אין כ"כ אפשרות להתווכח - מדובר על עובדה.

[ziki]

אני שותף לדעתו של ישראל שאין סיכוי שהציר התעקם בגלל רעידות בהטסה, המסוק היה אמור להתפרק לפני שהציר יתעקם.
אם הציר עקום אז סביר שהגיע כך בקיט וזו תופעה מאד נדירה.

אורן
בעת סגירת הספינדל וודא שהכל סימטרי והולך חלק, מייסבי הלחץ אמורים לשבת בכיוון הנכון ומגורזים כהלכה.
לאחר הסגירה של הספינדל וודא שהגריפים מסתובבים חלק לגמרי ובאופן שווה גם מבחינת חופש התנועה סביב הספינדל ומבלי להרגיש את המייסבים בעת סיבוב עם היד או חופש כלשהו לפני שאתה מרכיב את הראש על המסוק,לאחר ההרכבה לא תוכל לבדוק זאת.

[orendar181]

היי

ישראל ציקי וכל השאר הציר עקום....עובדה קיימת לא יודע להגיד לך אם הוא הגיע כך או שמא הוא היתעקם כתוצאה מבעייית הספינדל ומהרעד בכלל

אלה שני העובדות וצויין כאן ע"י אמיר שהתעקם לו הציר מרעד וויברציות וגם ליאור קיבל אחד עקום בקיט של 600 אז תבין ישראל המסוק חדש לחלוטין וכבר בטיסת המבחן הראשונה התחילו רעידות מוגזמות לאחר כדקה או שתיים.
לא הייתה מכה חזקה או בכלל פשוט ייתכן מאוד שהציר הגיע כך מה שגם לי קשה להאמין

מוזר ביותר

לגבי ההרכבה של המסוק תחשוב שאתה הרכבת אותו----כך אני הרכבתי

בכל אופן מעניין אותי לשאול את hooby hut מהיכן שרכשתי את המסוק לגבי העניין הזה אם זה מוכר להם מהעבר.

בכל אופן מחר אני מקבל ציר ראשי חדש ארכיב אותו ומאוד מקווה שזה אכן יפתר

אני אמשיך לעדכן

תודה ישראל ציקי אמיר

אורן

[ZvikaF]

רעידות שמופיעות ונעלמות קורות בגלל ספינדל עקום שמשחק (קרה לי ולקח לי די הרבה זמן לעלות על זה), ציר עקום לא יאפשר לך לקבל טראקינג לעומת זאת בספינדל שהעיקום לא על ציר הלהבים, הטראקינג יהיה טוב, ברגע שיסתובב יופיעו רעידות והטראקינג יהיה גרוע.

[lior_bar_ami]

חברים,
ציר ראשי יכול להתעקם חד משמעית מרעידה חזקה רגעית של סיבוב דיסקה לא סימטרית בסל"ד של מעל 2000~ סל"ד (תחשבו על הפרש המשקלים בצדדים והמומנט שהוא מייצר בצורה לא שווה) - אני לא יודע מתי נתקלתם בציר שלא מתעקם לאחר ריסוק, אבל בריסוקים שלי () אין שום ריסוק שציר לא מוחלף...
בכל מקרה בוולוסיטי 90 אכן יש דרך להתקין את הספינדל, ואת הסגירה שלו על המיסב המרכזי יש לבצע רק לאחר חיזוק הברגים הצדדים וכך לוודא את מירכוזו - לגבי האם זה גרם או לא לעיקום, ספוקלציות שניתן להעלות מהיום ועד לשנה הבאה...

אכן בעבר כבר הגיעו לי צירים ראשיים של טירקס 600 עקומים מהמפעל (2) אך למען ההגינות באחד מהמקרים החבילה היתה קצת חבולה, בפעם השנייה זה יצא ישר מקיט חדש (זו הפעם שאמיר ציין).

בכל מקרה כבר מחר אורן יקבל ציר חדש ויעדכן האם נפתרה הבעיה.

[ziki]

חברים,
ציר ראשי יכול להתעקם חד משמעית מרעידה חזקה רגעית של סיבוב דיסקה לא סימטרית בסל"ד של מעל 2000~ סל"ד (תחשבו על הפרש המשקלים בצדדים והמומנט שהוא מייצר בצורה לא שווה) - אני לא יודע מתי נתקלתם בציר שלא מתעקם לאחר ריסוק, אבל בריסוקים שלי () אין שום ריסוק שציר לא מוחלף...
.

ליאור
לא מדובר על ציר לאחר ריסוק ורעידות רגעיות דוגמאת חופש במייסבים או חוסר סימטרייה בראש לא יעקמו את הציר.
עוצמת הרעידות בטיסה שיגרמו לציר ראשי להתעקם צריכה לגרום קודם לפירוק המסוק לגורמים.

[orendar181]

היי


ציקי אתה טועה ובגדול חבר
על סמך מה אתה קובע את הקביעה הזו?.....אתה חווית תופעה כזו?
אם היית רואה את הרעידות שהיו לי במסוק היית מבין מהר מאוד
היו רעידות חזקות מאוד מאוד פשוט היה מפחיד היה לראות את זה
ואני אומר לך בקביעה שלי וחד משמעי שהציר התעקם כתוצאה מכך
עובדה שהמסוק לא התפרק ולא קרה לו כלום מלבד הציר הראשי...זו עובדה קיימת חבר שלי
בכל אופן היום נקבל ציר חדש מליאור נרכיב נכוון נבדוק ואז נעוף ונבדוק

אני אמשיך לעדכן


אורן

[ziki]

היי
ציקי אתה טועה ובגדול חבר
על סמך מה אתה קובע את הקביעה הזו?.....אתה חווית תופעה כזו?
אם היית רואה את הרעידות שהיו לי במסוק היית מבין מהר מאוד
היו רעידות חזקות מאוד מאוד פשוט היה מפחיד היה לראות את זה
ואני אומר לך בקביעה שלי וחד משמעי שהציר התעקם כתוצאה מכך
אורן

אני אומר זאת על סמך העובדה שהכוחות המופעלים על הציר בזמן תרגילי 3D אגרסיביים גדולים באופן משמעותי מהכוחות המופעלים על הציר ברעידות בזמן ריחוף ולא משנה מה עוצמת הרעידות.
אם מה שאתה אומר היה נכון הרי שהציר לא היה עומד בעומסים בטיסת 3D והיה מתעקם או מתפתל עם הזמן מה שכפי שאתה יודע לא קורה.
ועוד דבר חשוב, מסוקים חשמליים מייצרים טורק הרבה יותר גדול ממסוקי ניטרו, ישנם חלקים שמוחלפים כדי לעמוד בעומס הזה, הציר הוא לא אחד מהם, תחשוב למה.
אני לא שולל אפשרות של ציר שהגיע עקום, אני שולל את האפשרות שזה קרה כתוצאה מרעידות בטיסה זה הכל.

[guyro]

וולא, כולכם חפרתם מספיק בנושא....מה זה משנה, שאורן יחליף את הציר, יסגור את הספינדל כמו שצריך ויתחיל כבר לתקתק אותה !

[ziki]

וולא, כולכם חפרתם מספיק בנושא....מה זה משנה, שאורן יחליף את הציר, יסגור את הספינדל כמו שצריך ויתחיל כבר לתקתק אותה !

אתה בטוח שהציר שלך ישר?

[guyro]

אתה בטוח שהציר שלך ישר?

לא ולא אכפת לי, רועד או לא, המסוק יטוס !!!!!!!!!!!!!!!!!

[ziki]

המסוק יטוס !!!!!!!!!!!!!!!!!

זה בטוח !