מה אני צריך לדעת לפני שאני מעלה דאון סקייל לאוויר?

[flatspin]

הצעתך מקובלת בהחלט. ניסיתי לשפר ככל שניתן את הרעיון המקורי של תומר.
אני בדעתך במאה אחוז.

[haimgil]

עדיף שכך.גם ככה יש לו גלגלים ופרופ מיתקפל יראה טוב מקדימה וגם פחות סיכוי לפגיעה במנוע ובפרופ

[flatspin]

תומר !

שמעת ? ! ? !

[tomer_inbar]

תומר !

שמעת ? ! ? !

שמעתי, שמעתי.
אני אכתוב מחר תגובה לרעיונות שהועלו, כיוון שאני עייף מאוד כרגע והתגובות יכולות להיות שונות מהכוונה מלכתחילה.

לילה טוב

[tomer_inbar]

אוקי, בוקר טוב לכולם,

חיים גיל,
אני לא בעד פרופ קידמי, לא יפה במיוחד ולא מתאים לסקייל, אני ממשיך לדבוק ברעיון המקורי של המגדל.
דבר נוסף, גם אם אעביר את המנוע קדימה עדיין יהיה לי זנב כבד, המנוע קל ולא יהווה הבדל משמעותי.

גידעון,
אני למדתי ממוריי (לא מהבית ספר, הם סתם סתומים) שעקשנות והתמדה מובילה לניצחון בסופו של דבר.
לכן אמשיך למצוא פיתרונות יצירתיים עד שהדאון יהיה יציב כבלרינה.

[גיא חנוך]

תומר , מה הבעייה לשים את הסוללה בחרטום?? ניתן להאריך קצת את חוט ההזנה של הבקר

[tomer_inbar]

הסוללה לא תאפשר סגירה של הקוקפיט, וה-215 גרם שלה עוזרים באיזון אבל עדיין לא מספיק.
אני חשבתי לשים סוללות גדולות כמו אלה:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idproduct=9967
ואז להוסיף עוד קצת משקל בנוסף כדי לאזן את הדאון. הרי צריך משקל, אז למה לא להשתמש בו?
לפי הבדיקות שערכתי אני מקבל על שני התאים רק 500-600 גרם דחף עם פרופ 8X4, והפחד שלי שהוא יהיה חסר כוח ולא יצליח להתרומם לאוויר, שלא נדבר על לטפס.
הדאון שוקל בערך 2.1 ק"ג.
מה לגבי סוללות NIMH? הן יותר קטנות וכבדות, מה יכולת הפריקה שלהן?

[lior_shenhar]

תומר על כזה דאון צריך פרופ קידמי עם מנוע 35-48 1000kv 1100kv עם פרופ 11X8 12 מתקפל של גראופנר או אירונאטס מהיפני
אני מכיר מישהו שמטיס דאון דומה עם 2ץ68 מוטות כנפים מדגם salto והוא חתך את הקדימה והתקין את המנוע הזה ששוקל בסביבות 200 גרם

המנוע שהרכבת לא ידגדג לו זה דאון גדול ויש צורך במנוע חזק עם פרופ גדול

קח לצומת ליבך!

תעביר את המנוע לקדימה תחתוך עם דרמל תיצר תושבת מנוע תקמה מנוע וספינר 35 38 40 אחד מהם יתאים לך בהצלחה!

אני גם אמור לקבל את הדאון הבא בימים הקרובים וזה מה שאני הולך לעשות
https://www.leaderhobby.com/product....=9394001220763

[tomer_inbar]

יש לי מנוע AXI 4120/14 ששוקל 320 גרם:
http://www.modelmotors.cz/index.php?...e=14&line=GOLD
יש לי בקר של 70A שיתאים למשימה.
אני חושב שהמנוע גדול מידי, אבל המשקל שלו מתאים, סוללת 3 תאים 2650mah תתאים לו עם פרופ 15X9 מתקפל לפי המלצות מ-AXI.

[lior_shenhar]

זה ניראה לי גדול מידי לא יהיה מקום או שתצתרך להוריד חלק ניכר מהאף

[tomer_inbar]

חשבתי על זה ודווקא בקטע הזה לגודל אין חשיבות.
אני צריך חצי קילו מלפנים, איך אעשה זאת? או עם סוללה כבדה + משקולות, או עם מנוע כבד + משקולות או רק משקולות.
הסוללה הכבדה לא תאפשר לי לסגור את הקוקפיט כיוון שהיא בולטת החוצה, וסוללת שני התאים שפירסמתי למעלה לא מספיק חזקה בשביל לטפס או אפילו להמריא.
לכן האפשרות האחרונה שתשאר היא לשים מנוע כבד או חצי קילו עופרת.

[lior_shenhar]

תומר רק מנוע מקדימה ומקסימום תחתוך ותשפץ את החופה מבפינם כך שיהיה מקום

[tomer_inbar]

צריך למצוא את הדרך היעילה ביותר, שהקוקפיט יסגר כמו שצריך, שמרכז הכובד יהיה במקום, וכמה שפחות משקולות.
הדבר הכי טוב ויעיל שחשבתי הוא למצוא סוללת 3 תאים שמנה ולא ארוכה סטנדרטית ולהכניס אותו לחרטום הדאון + קצת משקולות לאיזון סופי.
עכשיו צריך למצוא אחר כזו.

*עריכה*

חשבתי לשים 2 סוללות קטנות של 3 תאים במקביל בחרטום הדאון, 1000mah מתאים לגודל, עכשיו אני צריך למדוד אם יוכלו להכנס שם שתיים.
עדיין צריך להוסיף עוד 400 גרם משקולות מקדימה כיוון ששתי סוללות שלושה תאים של 1000 מיליאמפר שוקלות רק 160 גרם ביחד.

[lior_shenhar]

רעיון גרוע אתה צריך סוללה 4000 5000 לטיסן הזה סוללה 3 תאים 5000 היא דווקא מאוד דקה יחסית

[tomer_inbar]

אני צריך קצרה, לא דקה.
אני רוצה שהוא יטוס כמו דאון ולא כמו טיסן דמוי דאון, לכן אני מנסה כמה שיותר לחסוך במשקל.

[valaza]

קח בחשבון שדאון צריך משקל כדי לטוס היטב

לדאון קליל לא תהיה "חדירות" טובה והוא פחות או יותר "יתנפנף" לו ברוח לעומת דאון עם משקל מבוסס וחדירות טובה (וגם גלישה מהירה יחסית).
אולי הדאונים האמתיים שאתה מכיר מתנפנפים ברוח, אבל בשביל הסקייליות אתה לא צריך לפחד יותר מדי ממשקל

[tomer_inbar]

אם כך נפתרה הבעיה.
עכשיו אני רק צריך לחשוב על דרך לאזן את הדאון אני חושב ששתי סוללות קטנות מחוברות במקביל בחרטום + משקולות יעשו את העבודה.

תודה לכל העוזרים, אעדכן בהמשך.

[Liav]

קח בחשבון שדאון צריך משקל כדי לטוס היטב

לדאון קליל לא תהיה "חדירות" טובה והוא פחות או יותר "יתנפנף" לו ברוח לעומת דאון עם משקל מבוסס וחדירות טובה (וגם גלישה מהירה יחסית).
אולי הדאונים האמתיים שאתה מכיר מתנפנפים ברוח, אבל בשביל הסקייליות אתה לא צריך לפחד יותר מדי ממשקל

ברור שצריך משקל.
השאלה כמה?
משקל טיסה 1400 גרם לפי HK נשמע הגיוני.
אם תרצה, אפשר להוסיף משקולת באלאסט של 200 גרם או אפילו יותר מעל מרכז הכובד, בימים עם רוחות - אבל זה לא חובה.
מה משקל הטיסה הנוכחי? (עם 500 גרם תוספת בחרטום).

היה לי דאון רדיו (לא ממונע) עם מוטה של 2.80 מטר, והכנף היתה רחבה יותר (הערכה לפי התמונה), כך שהיה לי שטח כנף גדול יחסית.
משקל טיסה היה 1600 גרם, ומעולם לא הוספתי לו באלאסט.
הייתי מטיס אותו לרוב בצוק, ולכן שם תמיד הטסתי ברוח, לפעמים בינונית ולפעמים ממש חזקה - עד שהדאון היה נעצר ואפילו טס לאט ברוורס בהרמת אף (ורק בימים כאלו היה צורך להוסיף באלאסט)

אם משקל הטיסה שלך יגיע ל-2 ק"ג, אתה תהנה איתו רק במהירות גבוהה וברוחות חזקות.
במזג אוויר רגוע, הוא ידאה מהר ויאבד גובה בהתאם.

[tomer_inbar]

משקל הדאון עובר את השני קילו.
ועוד הזמנתי וריומטר וציוד FPV, אני מקווה שהוא ידאה כפי שאני מצפה ממנו.

[Liav]

משקל הדאון עובר את השני קילו.
ועוד הזמנתי וריומטר וציוד FPV, אני מקווה שהוא ידאה כפי שאני מצפה ממנו.

זה הדאון הראשון שלך?

ואיך בדיוק אתה מצפה שהוא ידאה? לדאות כמו AXN (עם כל הכבוד ל-AXN) זה מספיק טוב בשבילך?

[tomer_inbar]

זה הדאון הראשון שלך?

ואיך בדיוק אתה מצפה שהוא ידאה? לדאות כמו AXN (עם כל הכבוד ל-AXN) זה מספיק טוב בשבילך?

נכון, זה הדאון הראשון שלי.
אני לא יודע איך הקלקרים למיניהם דואים, אבל אני מצפה שהוא ידאה יותר טוב מהטריינר שלי

[valaza]

הקלקרים דואים חרא, הסיבה הפשוטה היא שפרופיל הכנף שלהם עבה (בשביל שיהיה לכנף חוזק כלשהו) והטיסנים קלילים.
יש לי AXN ואומיי 2000, על הנייר הAXN אמור להישאר באוויר יותר זמן, עומס הכנף שלו טוב יותר מהאומיי הכבד והפרופיל שלו
עבה (עמיד בהזדקרויות, לעומת הRG15 או RG14 של האומיי, שמזדקר בקלות ובאלימות),
אבל האומיי חודר את הרוח מצויין, ולעיתים אני מעלה אותו ל100~ מטר ונשאר באוויר 15-20 דקות רק על טרמיקות, אחרי זה מעלה
את הAXN לאותו גובה, טס באותן הטרמיקות בדיוק ובקושי מצליח להחזיק 4-5 דקות באוויר בגלל שכל הזמן צריך להוריד גובה בשביל לתפוס מהירות ולא להיזרק עם הרוח.

[Liav]

תומר,
בסופו של דבר הוא יטוס, אבל במשקל גבוה מדי - ההטסה שלו תהיה יותר דומה לטיסן ממונע מאשר לדאון.

הנתון שבעזרתו יוכלו לעזור לך המומחים - הוא עומס הכנף - משקל (מסה) חלקי שטח הכנף+הגה גובה.
המומחים שמאוד רציניים בתחום, יוכלו לתת לך הערכה יותר טובה ממני, מה עומס הכנף המומלץ לדאון שלך.


לדוגמה (להשוואה כללית) -

טיסן ד-2, בעל משטחים נושאים מקסימליים של 34 דצמ"ר (1 דצמ"ר = 100 סמ"ר), ובעל משקל מינימום של 410 גרם.
מוטת כנף ממוצעת של דאון כזה היא באזור ה-2.20 מטרים.
טיסן ד-2 יהיה בעל עומס כנף של 12 גרם ל-1 דצמ"ר.

Topsky Viper 2 DLG - דאון רדיו לא ממונע
שטח משטחים נושאים ~ 23 דצמ"ר, משקל ~ 300 גרם
עומס כנף ~ 13 גרם ל-1 דצמ"ר

שטח הכנף של הדאון שלך 28.5 דצמ"ר. נוסיף (הערכה) עוד 4 דצמ"ר להגה גובה, וקיבלת שטח משטחים נושאים של 32.5 דצמ"ר.
במידה ומשקל הטיסן יהיה 2 ק"ג, עומס הכנף יהיה 62 גרם לדצמ"ר.

הדוגמאות של הטיסנים הנ"ל אמנם לא שייכים לאותה הקטגוריה של הדאון שלך (ממונע וסקייל) וברור שעומס הכנף שלך גם ב-1400 גרם, יהיה גבוה בהרבה,
אבל לפחות אתה יכול לראות שבמשקל של 2 ק"ג, יש הבדל של פי 5 בעומס הכנף.
אני חושב שעדיף לך להמנע מתוספת משקל מיותרת (גם ככה אתה הולך לשים מערכת FPV שתכביד עליו עוד יותר)

[tomer_inbar]

תודה על הדוגמאות וההסברים.
מההתחלה רציתי להימנע ממשקולות, הבעיה שחסר חצי קילו באף על מנת שמרכז הכובד יהיה במיקום הנכון.
הדבר שלפי דעתי הוא הנכון והחכם לעשות הוא לחבר במקביל 2 סוללות קטנות + משקולות.
לפי מה שמדדתי; סוללת 1000mah שלושה תאים שוקלת בסביבות ה-80 גרם, שתיים כאלה שוקלות 160 גרם, עדיין חסר לי 340 גרם.
את המשדר וידאו עוד לא החלטתי היכן למקם, המצלמה תהיה במקום הראש של הטיס, שזה קצת אחרי מרכז הכובד המיועד והסוללות של הוידאו גם בחרטום (עוד 80 גרם פחות).

[flatspin]

תומר. אני עוקב אחרי השירשור הזה ואינני מצליח להבין לאן אתה חותר.
רכשת דאון שאמור להיות מעולה. אני יוצא מנקודת הנחה שהמתכנן ידע, פחות או יותר, מה הוא עושה. שהדאון נבנה והוטס מספר רב של פעמים לפני שרכשת אותו.
בכותרת שאלת: "מה אני צריך לדעת לפני שאני מעלה דאון סקייל לאוויר?" והתשובה היא, ללכת בעקבות הנחיות היצרן. אני בטוח שיש כאלו. אתה מנסה להמציא את הגלגל מחדש. זה לא עובד. חזור לקרקע המציאות ועצב את הדאון כפי שתוכנן. רק כך תהיה לך הצלחה איתו.