Xen VOYAGER VS MULTIPLEX TWINSTAR

**imac1** · 01-07-2011, 08:36:07

שבת שלום לכולם

אני מאמין שזה נושא שחשבו עליו לא מעט
והכוונה היא לשימוש בFPV כמובן

האם למישהו יש מה לשתף?

וחברים הכי חשוב דברים לעניין ולתחום

תודה לכולם
ושבת שלום
תומר

**אייל שפירא** · 01-07-2011, 11:13:55

אלכס השתמש בטיסן הזה ל FPV
http://www.efly.co.il/forums/showthr...9%ED/page6#220
ויש כמה שמשתמשים בטיסן המקורי של מולטיפלקס (שרוןX, עודד מזור)

**עמרי רז** · 01-07-2011, 13:41:37

אני ותומר כבר טוחנים את הנושא כחודשיים.
את הכלי של שרון ראיתי בפעולה והוא מדהים. המון כוח וזריזות מפתיעה, אם בעלי המקביל הסיני יוכלו לספר קצת על הכלי זה יהיה מצויין.
זמני טיסה, בעיות בתכנון וכו..

**alexk** · 01-07-2011, 14:15:59

אני בדיוק לפני יציאה לשטח, אז אין לי זמן להרחיב, הנה שרשור הסטאפ/ הבנייה :http://www.efly.co.il/forums/showthr...F8-Xen-Voyager ראיתי את 2 הכלים בפעולה ככה שאנסה להיות יותר אובייקטיבי :יתרונות לכיוון הקסן, מחיר יותר זול, קבינה יותר גדולה שמתאימה להמון ציוד וסוללות נוספות לfpv ,חופה גדולה ובריאה שאפשר לחפור בתוכה רק ולהכניס את כל ציוד הfpv גם ואני אפרט, גם את האו אס די, סוללה של 1000 מילי ומתקן איתור סלולארי.חיסרון אחד של הכלי הוא שהתושבות של המנועים התחילו להיסדק לי, אבל אני מאשים רק את עצמי שלא השתמשתי עד עכשיו בפרופים מאוזנים של apc.יש לי סרטון של שעתיים מנסיעה לשטח, פריקת הציוד והרכבתו, 3 טיסות, פרוק הציוד והנסיעה הבית על הכביש המהיר שאני צריך לערוך ולכוצ׳צ׳ץ ל10 דקות בהרצה מהירה, רק שאני לא מוצא לזה זמן ושום תוכנת עריכת וידאו שאני שם על הנייד שלי רוצה לעבוד.... אז לא מתקדם הפרוייקט הזה, כמובן שיהיו מעברים בין צילום חיצוני לפנימי של המטוס

**עודד מזור** · 01-07-2011, 14:16:09

לפי השרשור הנ"ל ב-RCGROUPS, ה-VOYAGER זריז ומהיר יותר מה-TWINSTAR.

אני מטיס את הטווינסטאר כבר 10 שנים בערך (עוד בגירסת TWINSTAR 1), ללא ספק הטיסן החשמלי החביב עלי. ההרכבה פשוטה וללא צורך בחיזוקים ואלתורים והטיסן יציב ומפתיע גם ביכולותיו הארובאטיות.

כפלטפורמת FPV, עושה את העבודה מצויין. כדי להגיע לזמני טיסה ארוכים יש צורך במנועי OUTRUNNERS עם KV יחסית נמוך ופרופים גדולים.

בארץ עולה כ-600 ש"ח. מעניין כמה יעלה ה-VOYAGER (שנשמע גם מצויין) יחד עם משלוח.

**imac1** · 01-07-2011, 16:38:22

יש מצב שבעלי הטיסנים יצלמו לנו כמה תמונות עם הציוד המלא (ראיתי את השירשור של alexk)
אני רוצה לראות את התוצאה הסופית מקרוב .

תודה מראש על הטירחה חברים

עמרי נראה לי שאתה צודק יותר כייף כלי זריז וזמן טיסה של 20-30 דקות (זו דעתי האישית)

חברים תודה לכולם
שבת שלום

תומר

**sharonx** · 01-07-2011, 19:20:04

הי תומר ועמרי.
הנה תמונות של הטווינסטאר המושקע שלי.
היתרונות של הטווינסטאר : חומר מעולה, לא צריך חיזוקים ואני ממש מתעלל בו באוויר, יציב וגם זריז, יש מספיק מקום בחללים בגוף לכל הציוד. ניתן לסגור את הגוף עם טסה סיבים וכך אני יכול לגשת לחללים בגוף. מתקנתי 2 מצלמות - אחת חזיתית על מתקן צידוד והשנייה תחתית.
חסרונות : עם מנועי 1800 KV 130 גרם כל מנוע וסוללת 5000 מילי 3 תאים אני מקבל רק 25 דקות - זה מעט אם חושקים בטווח של כמה ק"מ + גובה. כמו כן אין מקום עודף בקבינה.אין מקום נורמלי למצלמה כמו בסקייווקר. עם המנועים האלה הוא זריז אבל אין לו כוח טיפוס מספק. עם המנועים של אלכס,שהם זבל אטומי, הוא טוען שהוא מקבל 40-50 דקות, אבל הפרופים הענקיים מסוכנים, איטיים ומכוערים.

אני חושב לעבור לסקייווקר כי :
ראיתי סרטונים בהם הוא זריז לא פחות מהטווינסטאר ואפילו יותר (אבל צריך לחזק את הכנף).
יש המון מקום בקבינה ואפשר לשים 2 סוללות 5000 מילי.
יש מקום טוב למצלמה ומשדר.
חבר טוען לזמן טיסה של שעה על סוללת 5000 מילי ומנוע 110 גרם 900KV.

זו דעתי אבל טרם התנסתי בסקייווקר, כשיהיו לי תובנות אחלוק פה.
הוא יותר יציב (מוטה גדולה יותר) ועם מנוע חזק ייתן טיפוס חזק לדעתי (יש לי AXI2808\10 בשבילו)

**alexk** · 01-07-2011, 19:52:00

שרון עם סוללת 2200 אני מקבל בערך 30 דקות, עם סוללת 3300 מקבל 40+ במקרה שלך סוללת 5000 עובדת לרעתך מבחינת משקל והמנועים שלך כפולים במשקל משלי וגם זה עובד לרעתך אתה צריך להשקיע יותר זרם רק בשביל להשאיר את הכלי באויר.רצוי שיהיה וישאר כמה שיותר קל, להזכירך אני על זרם של 3.5-5 אמפר במהירות שיוט... תבדוק מה הזרם המינמאלי שאתה מקבל בשיוט וזה יענה לך על הכול.כלי כזה שמיועד לfpv לא אמור להיות ורסטילי, גם מהיר וגם איטי, גם יציב וגם אירובטי ??? אלה קצת ניגודים לא ???שרון אני בטוח שאתה מתכוון למהירות ואירובאטי אתה מתכוון לזמן שאתה מטיס בטווח ראיה ולא דרך המצלמה, מה זה נותן ??משקל יותר קל של הכלי מדגיש ומבליט את תכונותיו האוירודינאמיות ולא משקל אקססיבי של מנועים וסוללות, לא לשכוח אולי הכלי טוב אבל אין לו שטח כנף אין סופי.לגבי המנועים האדומים שהזכרת, שלי הם 860kv אני מטפס עם הכלי במקסימום 45 מעלות וזאת בטיסת fpv אין שום סיבה או צורך במנועים שגורמים לכלי לטפס ב90 מעלות למעלה.תמונות ברזולציה גבוהה בקרוב...

**alexk** · 01-07-2011, 19:56:29

דרך אגב עם כלי שדואה טוב עם קצב שקיעה נמוך שאתה בגובה של 300 מטר אתה יכול לחזור לנקודת המוצא ממרחק של כמה ק״מ טובים ללא מנוע בכלל (בתנאי שאתה יצאת בתחילת הדרך נגד הרוח)

**alexk** · 01-07-2011, 20:02:59

נכתב במקור על ידי sharonx

יש המון מקום בקבינה ואפשר לשים 2 סוללות 5000 מילי.יש מקום טוב למצלמה ומשדר.חבר טוען לזמן טיסה של שעה על סוללת 5000 מילי ומנוע 110 גרם 900KV.זו דעתי אבל טרם התנסתי בסקייווקר, כשיהיו לי תובנות אחלוק פה.הוא יותר יציב (מוטה גדולה יותר) ועם מנוע חזק ייתן טיפוס חזק לדעתי (יש לי AXI2808\10 בשבילו)

סלח לי שאני חוזר על עצמי שרון, אבל זה נראה שאתה הולך לעשות את אותה טעות שוב, יותר סוללות ומנוע חזק יותר שוקלים יותר ובאיזה שהוא מקום המשקל העודף הזה עובד לרעתך...

תחליט או שאתה רוצה כוח/ מהירות/ אירובאטיות או שאתה רוצה זמן שהייה ארוך במינימום אנרגיה אי אפשר את שתיהם ביחד, אתה לא יכול לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.

**עודד מזור** · 01-07-2011, 20:59:59

ה-TWINSTAR / VOYAGER הם פשרה טובה בין כל העולמות. יציבים לטיסת FPV ואירובאטים (לפחות ה-TWINSTAR מנסיון) כדי לטוס נמוך ולקבל פניות חדות במידת הצורך, לא בטוח ש- EASY STAR ודומיהם יעשו את זה.

ברגע שאומרים לי שטיסן כלשהו טס מצויין אך דורש חיזוקי כנף או חיזוקים אחרים, כבר יורד לי מהטיסן ולכן אני כל כך אוהב את ה-TWINSTAR.

ה-TWINSTAR הוא בראש ובראשונה טיסן שנועד להטסה רגילה (לא תוכנן מלכתחילה ל-FPV) ולכן טס מצויין עם פרופים קטנים (6X4), כדי להופכו לחיית FPV, רוב המטיסים משתמשים בפרופים גדולים יותר (8X4 וצפונה) מה שקצת פוגע ביכולותיו כטיסן כל כך מוצלח - נטיה לטפס עם פתיחת מנועים, שני מעצורי אויר גדולים יחסית בזמן דאיה, ומהירות מקסימאלית נמוכה יותר (כמו לטוס בהילוך ראשון).
ה-SKYWALKER די תוכנן ל-FPV ולכן לא "סובל" כל כך מבעיות אלו.

אצלם בהקדם את ה-TS שלי ואפרסם.

**עודד מזור** · 01-07-2011, 21:13:56

כמה תמונות -

**alexk** · 01-07-2011, 21:14:48

נזכרתי שפעם עשיתי בדיקה לפאנג'ט שלי, עם מנוע 4400KV ופרופ 4.75X4.75 וסוללת 2200 בטיסה מאמצת, צלילות עם מקסימום מצערת היה עובד לי כ4 דקות לפני שנגמרה לי הסוללה, פעם רציתי לראות לכמה זמן תספיק לי הסוללה במהירות שיוט, טסתי נמוך ובגובה קבוע, את המצערת שמרתי על מינימום שהכלי ישמר את הגובה שלו והתחלתי לעשות סיבובים...

הכלי נשאר 22 דקות באויר...

עודד דווקא את החסרון של הפרופים הגדולים שעליהם אתה מדבר (נטייה לטפס אך ללא הזדקרות) אני מנצל על מנת לשמור על גובה קבוע... ובעצם מווסת את גובה הטיסה עם המצערת יותר מאשר עם הגה הגובה...

הסקייווקר נראה לי כלי מדהים, טרם ניסיתי אותו, ההימור הבא שלי הוא על הביקסלר, ינסה לעשות אותו הכי קל שאפשר שייתן לי כחצי שעה עם סוללת 2200.

**imac1** · 01-07-2011, 21:20:18

ערב טוב אנשים יקרים
אין לכם מושג איזה ערך יש למידע שאתם חולקים איתנו

ממתין לתמונות
תודה לכולם
ושבת שלום
תומר

**yoshinoa** · 01-07-2011, 23:22:51

הוויאג'ר עולה 65$ ב-LOWPRICE הם רוצים 47$ משלוח (EMS 94$) יוצא 112$.
הטווין סטאר עולה פה 99$ המשלוח הרגיל של
USPS עם ביטוח עןלה 8$ (יותר מהיר 30$ EMS 35$) בקיצור 108$, ואתה מקבל את המקור לחיקוי של הסיני...

**OneLink** · 01-07-2011, 23:37:23

נכתב במקור על ידי yoshinoa

הוויאג'ר עולה 65$ ב-LOWPRICE הם רוצים 47$ משלוח (EMS 94$) יוצא 112$.
הטווין סטאר עולה פה 99$ המשלוח הרגיל של
USPS עם ביטוח עןלה 8$ (יותר מהיר 30$ EMS 35$) בקיצור 108$, ואתה מקבל את המקור לחיקוי של הסיני...

מאוד קשה לי להאמין שאפשר יהיה לשלוח(או שהחנות תסכים בכלל לשלוח) את הטיסן ב FIRST CLASS אלא המינימום בפריוריטי ב30 דולר.

**alexk** · 02-07-2011, 01:05:49

נכתב במקור על ידי yoshinoa

הוויאג'ר עולה 65$ ב-LOWPRICE הם רוצים 47$ משלוח (EMS 94$) יוצא 112$.
הטווין סטאר עולה פה 99$ המשלוח הרגיל של
USPS עם ביטוח עןלה 8$ (יותר מהיר 30$ EMS 35$) בקיצור 108$, ואתה מקבל את המקור לחיקוי של הסיני...

ביום שישלחו לישראל חבילה בכזה גודל ב8$ אני יוריד את הכובע, אם יש דבר אחד שלמדתי לגבי מולטיפלקס שבארץ לקנות כל כלי שלהם יותר זול מבחו"ל...

הנה קצת תמונות בתפזורת, למי שילחץ יקבל את הגודל המלא