550 או X5

**ziki** · 26-10-2011, 18:55:13

אני דווקא מעוניין שאדון דרור שמתברר שהוא "המבין הגדול" ייתן כאן הסבר טכני מקיף לפותח השירשור מדוע לא מומלץ להטיס עם שלט X9 מסוק 600 שהרי יש כאן גם סוגייה בטיחותית.
בבקשה דרור, הבמה כולה שלך (העשירון העליון מתחייב שלא להפריע לך במהלך ההסבר אלא אם תתחיל לפזר שטויות).
איזה פורום ענק !

**Friman** · 26-10-2011, 19:02:02

יאללה, אחלה כפפה נזרקה פה.
שרשור רציני שירכז חוות דעת של מקצועני הפורום וסקירה השוואתית של מבחר המסוקים הרלוונטיים למתחילים, מעבר לציניות ולבדיחות הרגילות על מתחילים שלא יודעים מימינם ומשמאלם, ראוי שיהיה ושיינעץ במקום של כבוד בראש הפורום.. אם אכן יתגייסו המנודבים למשימה. בלאו הכי זו שאלה שנשאלת לפחות פעם בשבוע, שרשור מרוכז ומקיף של חוות דעת מקצועיות ומכובדות יעשה סדר להמון מתחילים בתחום ויעשה שירות גדול לקהילה. אני אשמח לקרוא ולהחכים משרשור שכזה.

**dror_z** · 26-10-2011, 19:02:42

ציקי
אתה חייב להיות אחרון שמגיב
זה בסדר מבחינתי
מאחר ואנחנו כבר גולשים לפסים אישיים ולא בטוח שזה מעניין את החברים
אפשר לשים סוף לשרשור
ואם באמת מפריע לך אתה יכול לרשום עוד תגובה אחרונה כדי להרגיש טוב

נ.ב
נראה לי סימנת אותי עם מארקאר
יותר גרוע מעודד והמהנדס

**ziki** · 26-10-2011, 19:04:20

נכתב במקור על ידי dror_z

ציקי
אתה חייב להיות אחרון שמגיב
זה בסדר מבחינתי
מאחר ואנחנו כבר גולשים לפסים אישיים ולא בטוח שזה מעניין את החברים
אפשר לשים סוף לשרשור
ואם באמת מפריע לך אתה יכול לרשום עוד תגובה אחרונה כדי להרגיש טוב

נ.ב
נראה לי סימנת אותי עם מארקאר
יותר גרוע מעודד והמהנדס

המהנדס?
מי זה?

**dror_z** · 26-10-2011, 19:05:08

יואב עם הציר המוקשח

**ziki** · 26-10-2011, 19:17:41

נכתב במקור על ידי Friman

יאללה, אחלה כפפה נזרקה פה.
שרשור רציני שירכז חוות דעת של מקצועני הפורום וסקירה השוואתית של מבחר המסוקים הרלוונטיים למתחילים, מעבר לציניות ולבדיחות הרגילות על מתחילים שלא יודעים מימינם ומשמאלם, ראוי שיהיה ושיינעץ במקום של כבוד בראש הפורום.. אם אכן יתגייסו המנודבים למשימה. בלאו הכי זו שאלה שנשאלת לפחות פעם בשבוע, שרשור מרוכז ומקיף של חוות דעת מקצועיות ומכובדות יעשה סדר להמון מתחילים בתחום ויעשה שירות גדול לקהילה. אני אשמח לקרוא ולהחכים משרשור שכזה.

לא תוכל ליצור שירשור כזה משום שלכל מטיס יש תקציב אחר, כיוון אחר וצרכים משלו מה שיוצר המון אפשרויות.
כמו כן, הטכנולוגיה ודגמי המסוקים רצים קדימה ומה שנכון להיום לא נכון בעוד שלושה חודשים ואז מה?
פותח השירשור עשה נכון כששאל מה עדיף מתוך שני דגמים שהציג, כך בדיוק צריך לעשות.
הבעיה שבמקום לתת לו תשובה רצינית היו כאלו שליכלכו על שני הדגמים וחכמולוג שהמליץ על דגם שלישי שאינו בר השוואה כלל.
זו הסיבה למי שלא הבין לכל הציניות שבאה בעקבות הדיון הלא רציני הזה.
אני מבטיח לך דבר אחד, בשירשור עינייני לא הייתי עונה ככה למרות שאני נהנה מזה מאד.

הצעה למטיסים מתחילים:
תגיעו לשטחי ההטסה, תראו את הכלים בעיניים, שאלו בשטח את השאלות הראשונות, היצמדו למישהו שמבין וקיראו על הדגמים כמה שיותר, רק אז תתחילו בהתלבטויות על מה ללכת.
דרך הפורום בלבד לא תגיעו רחוק.
ודוגמא חיה לכך היא מטיס שהתלבט בין שני דגמים בסוף בחר דגם שלישי (אגב בחירה לא רעה בכלל) אבל מתכוון להטיס אותו עם 9X.
להלן חוות דעת על השלט ורמת הגימור שלו (פלסטיקה הלחמות וכו...) טוב כנראה לכלים זולים אבל כשמדובר בכלים יקרים ומסוכנים שומר נפשו ירחק (נכון יואב?)
http://www.rcmodelreviews.com/turnigy9xv2review.shtml
לא להתעצל ולקרוא עד הסוף.

**b1yossi** · 26-10-2011, 19:39:49

נכתב במקור על ידי ziki

לא תוכל ליצור שירשור כזה משום שלכל מטיס יש תקציב אחר, כיוון אחר וצרכים משלו מה שיוצר המון אפשרויות.
מדובר במסוק למתחיל אשר עדיין לא יודע לאיזה כיוון הוא הולך ולכן ע"פ מיטב הבנתי הוא צריך לאפשר הקניה של עקרונות נכונים של הטסה שיתאימו כמובן גם להמשך הדרך במידה וירצה להתפתח - לוא דווקא עם אותו המסוק, כמו כן לגבי התקציב אני חושב שיש להציג מס' אופציות: מהזול\בסיסי ביותר המתאים להגדרות לעיל, ובקפיצות של של 500-1000ש"ח (או כמה שנדרש) כדי לעלות מדרגה שהינה משמעותית ורלוונטית - שוב צריך לזכור שמדובר במתחיל, שרוצה להתנסות.
כמו כן, הטכנולוגיה ודגמי המסוקים רצים קדימה ומה שנכון להיום לא נכון בעוד שלושה חודשים ואז מה?
זה כמו במחשבים, מה שקנית היום כבר ישן מחר, אז מה? לא קונים מחשבים? בוחרים את האמצע\ממוצע מה שמספק את התמורה הנדרשת לעיל, בהוצאה הכי קטנה האפשרית - תוחלת החיים הטכנולוגית צריכה להחזיק מעמד כשנה, לדעתי זה מספיק למתחיל, אם פעם בשנה יהיה עדכון של המפרט המוצע הרי שזה מצויין (יש לזה דוגמה מצויינת מתחום הטיסנים\דאונים)
פותח השירשור עשה נכון כששאל מה עדיף מתוך שני דגמים שהציג, כך בדיוק צריך לעשות.
כן אבל הוא כבר לא מתחיל והמשך הדרך מבחינתו די ברורה - לשם מסוק המתחילים צריך להביא את המתחילים הבאים.
הבעיה שבמקום לתת לו תשובה רצינית היו כאלו שליכלכו על שני הדגמים וחכמולוג שהמליץ על דגם שלישי שאינו בר השוואה כלל.
זו הסיבה למי שלא הבין לכל הציניות שבאה בעקבות הדיון הלא רציני הזה.
אני מבטיח לך דבר אחד, בשירשור עינייני לא הייתי עונה ככה למרות שאני נהנה מזה מאד.

הצעה למטיסים מתחילים:
תגיעו לשטחי ההטסה, תראו את הכלים בעיניים, שאלו בשטח את השאלות הראשונות, היצמדו למישהו שמבין וקיראו על הדגמים כמה שיותר, רק אז תתחילו בהתלבטויות על מה ללכת.
דרך הפורום בלבד לא תגיעו רחוק.
זו המלצה תמיד נכונה, רק שבשטח הזמין למתחיל X, לא בטוח שיהיו האנשים הנכונים שידעו לתת לו את הדבר "הנכון ביותר" - מפרט שיומלץ ויבוקר ע"י מומחי הפורם כאן כנראה שיהיה הרבה יותר "חכם" ומדוייק מכל המלצה בשטח -זה עובד מצויין בטיסנים מדוע שזה לא יעבוד גם עם מסוקים ? אגב גם בטיסנים מה שמלווה באופן הדוק כל המלצה למפרט טיסן מתחילים כזה או אחר, זה למצוא מדריך, מה שתקף שבעתיים במסוקים.
ודוגמא חיה לכך היא מטיס שהתלבט בין שני דגמים בסוף בחר דגם שלישי (אגב בחירה לא רעה בכלל) אבל מתכוון להטיס אותו עם 9X.
חברים, זה לא רציני

יאללה ציקי, תרים את הכפפה, יש לא מעט כמוני שמתים לקבל המלצה מאנשים כמוך.

**Friman** · 26-10-2011, 19:44:04

נכון שהטכנולוגיה וההיצע משתנים, אבל אפשר לרכז שרשור לסוגיות החשובות בעיניכם המנוסים אליהן חשוב לשים לב בהתחלה.
הבעיה שמתחיל ממוצע לא יודע איזה שאלות לשאול ובין מה למה להשוות. למה לשים לב, מה לבדוק, מה חשוב יותר ומה פחות. למשל, אם כתוב ״מסוק מעולה מוכן להטסה ב100$ מקרבון מלא!!״ - זה טוב או לא? ברור למדי שגוף הקרבון עצמו, אם זה בכלל קרבון, לא מבטיח איכות. אני, לפני כמה חודשים כמו כל מתחיל ממוצע בערך, לא ידעתי את זה. סובלנות ודווקא טיפים שבאו בעיקר ממתחילים אחרים ולא מבכירי הפורום, שחלקם קטל כל שאלה מטופשת ששאלתי אז (אני עדיין שואל שאלות מטופשות לפעמים אבל בהתחלה היה מצבור איכותי ומרוכז של שטויות שכתבתי), הם שכיוונו אותי ומנעו ממני לקנות לא הוריקן ולא קופטר X ואפילו לא טארוט אלא ג׳אנק שהוא ג׳אנקי פי כמה. את התודה האמיתית אני חייב למשה היקר איתו אני נהנה להטיס פה בדרום, שתגובה אחת שלו היא שעשתה את ההבדל. והיא לא עסקה דווקא בטכנולוגיה וגם לא במכניקה.
יש המון מדריכים והסברים שאנשים שונים כתבו אבל מתחילים לא יודעים להבדיל בין ידע אמין לשטויות במיץ, לא יודעים מי נגד מי ועל דבריו של מי לסמוך ומי בעצם צודק בין בעלי הדעות השונות. לכן אולי שרשור של נקודות שחשוב להביא בחשבון בכניסה לתחביב יעשה שירות טוב יותר מסקירה של מסוקים ספציפיים. למרות שכטבעו של כל שרשור, גם שרשור על מסוקים ספציפיים יכול להיות מעולה שכן טבעו של שרשור להתעדכן עם הזמן, ואז זו כבר אחריותו של הקורא להתעדכן אבל לפחות כל המידע מרוכז בשרשור אחד.
אבל יאללה זה כבר אוף טופיק רציני, מסכים עם מה שנאמר שהשרשור הספציפי הזה מיצה את עצמו ממש מזמן.

**wonderd** · 26-10-2011, 19:45:55

נכתב במקור על ידי b1yossi

ואני באמת מעוניין לשמוע דעה ופירוט של אנשים כמו ציקי, גיא, אלעד, אסולין, בר עמי, ועוד הרבה שכרגע אני לא זוכר שע"פ מיטב הבנתי שולטים בתחום באופן יוצא מן הכלל, לגבי המלצה למסוק מתחילים.
כזה שלא צריך למשכן את הבית או למכור כליה בשביל להיות הבעלים שלו, וכזה שיאפשר התקדמות מסויימת ו\או לא יכאב יותר מדי אם יוחלט שהתחום לא מתאים למתחיל.

מבחינתי המלצה מהאנשים הנ"ל תהיה בעלת משקל ורלוונטית הרבהיותר מאשר להשאיר את הנושא לאותם אנשים "שמכתיבים" בכל פעם את אותם המניירות שמעוררות את אותם הויכוחים.
מה אתם אומרים ? מרימים את הכפפה ?

יאללה - תפתחו דיון חדש, נשתדל (אני לפחות) להתדיין בו בצורה מכובדת עם דוגמאות ונימוקים מתאימים ללא זלזול וללא ירידה לפסים אישיים.

**Friman** · 26-10-2011, 20:02:05

פתחתי:
http://www.efly.co.il/forums/showthr...869#post306869
כל מי שמוכן לתרום מנסיונו מבין הותיקים והמנוסים, יבורך ויוערך, כמובן ברמה עניינית מעבר לחילוקי הדעות האישיים.

**מטיס1** · 26-10-2011, 20:58:00

נכתב במקור על ידי אליקופטר

אז מיכאל תתחדש קודם כל.
אחת התופעות המצחיקות הפורום ,עולה שאלה כולם רבים והשואל בכלל קונה משהו אחר

,אולי טוב שכך ככה הוא יכול להפסיק את הריב שהחל בשאלה שלו.

ההמלצה שלי לקנות מה שהכיס והלב נותנים ואוהבים ,הוכח כבר שכל מסוק עושה הכל וזה תלוי במטיס בלבד!!! גם HK600 עושה הכל וליאור הוכיח את זה ,אני בטוח שאם היתה עולה שאלה לאיכות שלו ומיכולות 50% קוטלים וה 50% האחרים משבחים .
יותר נכון 49 מול 49 כי צריך את שני הזקנים מהצד שידליקו את העניין בלי קשר לדיון.

11+++++++ יותר נכון מזה אין !!

**ziki** · 26-10-2011, 21:43:35

נכתב במקור על ידי מטיס1

11+++++++ יותר נכון מזה אין !!

מה נכון?
2% יכולים להיות יותר או פחות מ 2 אנשים

**dbrosh** · 26-10-2011, 23:01:01

טוב, אני רואה שגם אני צריך להתערב פה. אז קודם כל ציקי ודרור וכל השאר - אני חושב שזה לא בסדר שמתנהלת פה כזאת בוכהלטריה ולא קוראים לי. לא נכנסתי לפורום כמה ימים, אבל בהחלט מותר לי לצפות שאם יש בלגן, אז שמישהו ירים טלפון ויזעיק אותי. זה עניין של חברות טובה. וגם אין לי דעה ברורה, בכל זאת אם יש אש גם אני זכאי לשפוך קצת בנזין למדורה. אמנם אני בעל טירקס 550 ואין לי מושג אם הוא טוב או רע יותר מה-X5 , אבל אני יהודי, ולכן זה לא אומר אין סיבה שלא תהיה לי - כמו רבים בפורום - דעה נחרצת בעניין. ולכן זו הדעה שלי: ציקי, אין לך מושג על מה אתה מדבר. וגם אתה, דרור. וגם אתה, אלעד. וגם אתה, אסף. וגם אני. רק יואב להב יודע הכל.

**guy1a** · 27-10-2011, 06:11:58

נכתב במקור על ידי b1yossi

ואני באמת מעוניין לשמוע דעה ופירוט של אנשים כמו ציקי, גיא, אלעד, אסולין, בר עמי, ועוד הרבה שכרגע אני לא זוכר שע"פ מיטב הבנתי שולטים בתחום באופן יוצא מן הכלל, לגבי המלצה למסוק מתחילים.
כזה שלא צריך למשכן את הבית או למכור כליה בשביל להיות הבעלים שלו, וכזה שיאפשר התקדמות מסויימת ו\או לא יכאב יותר מדי אם יוחלט שהתחום לא מתאים למתחיל.

מבחינתי המלצה מהאנשים הנ"ל תהיה בעלת משקל ורלוונטית הרבהיותר מאשר להשאיר את הנושא לאותם אנשים "שמכתיבים" בכל פעם את אותם המניירות שמעוררות את אותם הויכוחים.
מה אתם אומרים ? מרימים את הכפפה ?

אתם חייבים להגיד בדיוק איזה גיא !?!?!?

יש פה בפורום משהו כמו 35~45 גיא(ים) ולא ברור למי הכוונה !!

**Friman** · 27-10-2011, 06:59:14

אני לא יודע למה התכוון יוסי, מבחינתי כל גיא שיש לו מה לתרום וללמד עבור החדשים מוזמן לחוות דעתו. גם שלמה

הנה, שוב: http://www.efly.co.il/forums/showthr...869#post306869

**ziki** · 27-10-2011, 07:26:26

נכתב במקור על ידי dbrosh

טוב, אני רואה שגם אני צריך להתערב פה. אז קודם כל ציקי ודרור וכל השאר - אני חושב שזה לא בסדר שמתנהלת פה כזאת בוכהלטריה ולא קוראים לי. לא נכנסתי לפורום כמה ימים, אבל בהחלט מותר לי לצפות שאם יש בלגן, אז שמישהו ירים טלפון ויזעיק אותי. זה עניין של חברות טובה. וגם אין לי דעה ברורה, בכל זאת אם יש אש גם אני זכאי לשפוך קצת בנזין למדורה. אמנם אני בעל טירקס 550 ואין לי מושג אם הוא טוב או רע יותר מה-X5 , אבל אני יהודי, ולכן זה לא אומר אין סיבה שלא תהיה לי - כמו רבים בפורום - דעה נחרצת בעניין. ולכן זו הדעה שלי: ציקי, אין לך מושג על מה אתה מדבר. וגם אתה, דרור. וגם אתה, אלעד. וגם אתה, אסף. וגם אני. רק יואב להב יודע הכל.

צודק, תשאיר לי טלפון באישי ותקבל SMS על כל שירשור הזוי שדורש התערבות.

**ziki** · 27-10-2011, 07:27:08

נכתב במקור על ידי guy1a

אתם חייבים להגיד בדיוק איזה גיא !?!?!?

יש פה בפורום משהו כמו 35~45 גיא(ים) ולא ברור למי הכוונה !!

גיא הגבר

**RonTo** · 27-10-2011, 08:12:16

גיא התותח?

**asafh1** · 27-10-2011, 08:36:24

גיא המלך ....

**guy1a** · 27-10-2011, 08:46:08

ח ח ח

לייק !++1

**ziki** · 27-10-2011, 12:15:16

נכתב במקור על ידי guy1a

ח ח ח

לייק !++1

כל הכבוד לך גיא, אתה גבר אמיתי !

**guy1a** · 27-10-2011, 18:10:33

לא האמת היא שאני ממש לא

**Friman** · 27-10-2011, 19:21:24

???

**ziki** · 27-10-2011, 19:35:16

נכתב במקור על ידי guy1a

לא האמת היא שאני ממש לא

מה נהיה?
סוג של ליידי בויי ?

**guy1a** · 27-10-2011, 20:30:00

נכתב במקור על ידי ziki

מה נהיה?
סוג של ליידי בויי ?

לא
אני לגמרי כוסית

שמות משתמשים לתיוג

נושא: 550 או X5

כלי נושא

תצוגה

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

המשתמשים הבאים אמרו תודה לdror_z על הודעתו:

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

המשתמשים הבאים אמרו תודה לb1yossi על הודעתו:

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

Re: תגובה: 550 או X5

תגובה: Re: תגובה: 550 או X5

תגובה: Re: תגובה: 550 או X5

המשתמשים 2 הודו ל dbrosh על הודעתו:

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

תגובה: Re: תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

תגובה: 550 או X5

נושאים דומים

[דיון] מה עדיף

[דיון] מה עדיף

מה עדיף?

מה עדיף?

ל-FPV מה עדיף 2.4 או FM

הרשאות פרסום