אך מחשבים סלד ?? יש נוסחה כלשהיא ??
תודה מראש
אך מחשבים סלד ?? יש נוסחה כלשהיא ??
תודה מראש
ohadsh (29-11-2011)
אוהדוס כל מה שתעשה לא ייתן לך תשובה נכונה. הסל"ד משתנה בזמן טיסה עקב שינוי העומס במצבי טיסה שונים.
גם אם משתמשים בבקר מהירות (מה שנקרא פה גוברנר) במצב בו המנוע לא מסוגל לספק את המהירות הדרושה
עקב עומס רב מידי - הסל"ד נופל.
יואב
ohadsh (29-11-2011)
אוהד, תספור את הסיבובים במשך דקה אחת.
Trex 450 PRO
נערך לאחרונה על ידי eitan; 29-11-2011 בשעה 19:09:36.
T-rex 700DFC
Hurricane 425
hk-450
Hobbyking Bixler
QUADCOPTER+KK2.0
ohadsh (29-11-2011)
סלד של מסוק הוא בחיים לא קבוע. הוא משתנה מסוללה לסוללה גם אם הסוללות חדשות מהמפעל.
זה תלוי ביחס הגיר, עומס על המנוע, פיץ, להבים, פלייבר/פלייברלס וכו'. בקיצור מדידה היא הכי טובה וגם אותה כך בערבון מוגבל.
ohadsh (29-11-2011)
אתה טועה ומטעה יואב
במוד גברנור ובהנחה שאתה עובד עם סוללות שיודעות לעמוד בהספקים שהמסוק צריך או בזרמים שהמסוק צורך הרי שמדובר בנפילות סל"ד קטנות ביותר שמתוקנות כמעט מיידית ע"י הבקר.
כמה הנפילות הללו משמעותיות? זה כבר תלוי בסוג וטיב הבקר איתו אתה מטיס.
בכל מקרה את סל"ד הראש מומלץ למדוד ע"י ריחוף במקום ובדיקה בטכומטר אופטי.
הסיבה לבדיקה פשוטה, כל הטסה במהירות ראש מעבר למומלץ לדגם המסוק משמעותה ביזבוז הספק ומאמץ מיותר למסוק ולמערכות המיכניות/אלקטרוניות.
ohadsh (29-11-2011)
תגיד, מה אתה מחרטט לנו בשכל ?
יש מתח סוללה, יש נתוני מנוע ויש יחס תמסורת ועל פי כל אלו וניתן לחשב מהירות ראש בקירוב..
כל ההשפעות המשניות שציינת גורמות לשינויים רגעיים של כמה אחוזים בודדים במהירות הראש לכאן או לכאן במיוחד שיש לך גוברנור טוב שעל פי צריכת הזרם ועוד פרמטרים יודע לשער מה הסל"ד ברגע הנתון לפצות בהתאם..
אם יש לך מהירות ראש בסדר גודל של 2500 סל"ד אז שינויים רגעיים של 5%-10% לכאן ולכאן זה זניח.
נערך לאחרונה על ידי bartovmoti; 29-11-2011 בשעה 20:25:23.
מוטי ברטוב
הסדנא של מוטי - כל סרטוני ההדרכה מרוכזים במקום אחד
שלט פוטאבה 8FG - סקירה
Goblin570 3 Blades
Goblin380
"די לי בקרן אור אחת ויחידה, שתכוון אותי למטרה"
תודה לכולם על התשובות
ואשמח לדעת מה הסלד המומלץ למסוק 450 ??
נערך לאחרונה על ידי ohadsh; 29-11-2011 בשעה 20:39:33.
אוהד ,שורה תחתונה!
יחס תמסורת = מס' שיניים בגג"ש ראשי חלקי מס' שיניים פיניון
סיבובי עבודה = KV מנוע כפול וולטג' מתח ראשי (11.1 22.2)
סל"ד ראש במצערת 100% = לסיבובי עבודה חלקי יחס תמסורת כפול 0.9 (0.9 זה הפסדים ברך +-)
בברכה, גנאדי ..
Trex 450 Pro למכירה
Align Trex 550 3G combo
Align Trex 700N BeastX
Spektrum DX7 Dsm-2
ohadsh (29-11-2011)
דוגמא לחישוב מהירות ראש ב 500:
מנוע 1800KV כלומר 1800 סיבובים לכל 1V
סוללה 6 תאים: 22.2V
פניון 12
גג"ש ראשי 162 כלומר יחס תמסורת 162/12=13.5
חישוב מהירות הראש:
1800*22.2
---------- ~ 3000 סל"ד
13.5
מוטי ברטוב
הסדנא של מוטי - כל סרטוני ההדרכה מרוכזים במקום אחד
שלט פוטאבה 8FG - סקירה
Goblin570 3 Blades
Goblin380
"די לי בקרן אור אחת ויחידה, שתכוון אותי למטרה"
כל העסק כפול 0.9 בשביל להגיע לנצילות מירבית של המנוע ולא בגלל הפסדים כלשהם..
בכל מקרה כל מה שנאמר כאן לגבי ההבדלים בין הסוללות והסל"ד המשתנה נכון, אבל חייבים הרי להתחיל מנקודת התחלה כלשהי ולכן חייבים לכוון את הסל"ד המשוער לפי הסטאפ לפני שמעלים מסוק לאויר, אח"כ אפשר לשחק עם זה קצת בהתאם לצורך, ובהחלט כדאי למדוד עם מכשיר מתאים את הסל"ד בפועל, אבל לרוב המטיסים החשמליים לדעתי אין בכלל מכשיר כזה.
מה הסל״ד המומלץ למסוק 500?
Gil Friman
-------------------------------
T-rex 600esp FBL
רחפן f450 fpv
MS Composite Swift II
Mountain Models EVA Sport
Hitec Aurora 9
אני שאלתי קודם
בין 2200 ל 2500 זה אידיאלי, מעבר לכך מתחיל להתקרב לגבול המומלץ ע"פ החוברת..
אוהד מתוק אני חושב שזה רק סיבך אותך כל עניין התשובות שקיבלת האמת שזה ממש לא משנה באיזה מהירות הראש שלך נעףףףףףףףףףףףףףףף
מוטי אני מציע שלא תגיד דברים שאינך מבין.
זה פורום ציבורי ושאתה מתבטא כך כולם רואים את הגסות שלך ואופן ההתנסחות של שוק הכרמל.
ולעניין:
KV ומתח נותנים לך מהירות ללא עומס. נקודה. מהירות זו משתנה באופן משמעותי כאשר מעמיסים את המנוע.
ובוודאי שאם העומס עולה בתמרונים המצריכים הספק רב מזה שקיים תגיע נקודה בה המנוע, הבקר והסוללה לא יוכלו לתת ההספק הדרוש לשמירת מהירות הראש. שום גוברנר טוב לא יעזור לך.
מהירות הראש תיפול. כמה היא תיפול זה כבר תלוי בהרבה פרמטרים כמו שכתבו פה.
מה שכן יעזור לך זה ללמוד את התאוריה של בקרת תנועה והנע חשמלי בצורה יסודית.
יואב
אתה כותב שהסל"ד נופל בעומס וזה ממש לא נכון.
במערכת שמותאמת כמו שצריך למסוק מבחינת תאימות ועמידה בהספקים הסל"ד צריך להישמר ברזולוציה של 50-100 סל"ד ממהירות הראש האופטימלית.
במסוקי 90 ששם הסל"ד הוא באיזור 2000 הרי שמדובר בסטייה של עד 5%.
סטייה שכזו איננה נחשבת לנפילה ואיננה פוגעת בביצועים גם עבור מטיס 3D.
ובקשר לעניין המנוע שלא יכול לספק את הדרוש, לא רלוונטי בכלל.
שים מנוע מתאים והוא יעמוד בעומס הדרוש, לא לזה התכוון השואל ואתה נתת תשובה שהיא בכלל לא רלוונטית.
כשמישהו בא בגישה של "למדתי בטכניון, אני חכם, וכולכם צריכים ללמוד ממני", משום מה דווקא שוק הכרמל יוצא ממני החוצה..
ואגב, גם לך לא יזיק ללמוד קצת משוק הכרמל ויש מה ללמוד, גם למי שסיים טכניון..
ולעניין, KV שכתוב על המנוע יהיה נכון כל עוד לא העמסת את המנוע מעבר ליכולת שלו, כלומר אם תנסה לסובב רוטור של יסעור עם מנוע של TREX500 כנראה שבאמת אין משמעות למס' ה KV..
אם תשים את המנוע המתאים על הכלי המתאים ותחבר אותו נכון אין שום בעיה להתייחס לנתון ה KV בחישוב סיבובי הראש כולל העומס!
מנתוני המנוע היבשים כמו KV , הספק ומומנט, ניתן לדעת בדיוק איזה רוטור/פרופלור הוא יכול לסובב מבלי שהסל"ד ירד, הכל מתבצע ע"י חישובים פשוטים של המרת אנרגיה שידועים לכל מהנדס חשמל או מכונות.
היצרנים של המנועים בתחום שלנו, יודעים בדיוק לכתוב לנו לאיזה כלי המנוע שיצרו יתאים לאחר שביצעו את החישובים האלה בשבילנו.
אתה יכול לבוא עם מד סל"ד ולמדוד את הסל"ד ולראות שהחישוב התיאורטי לפי כל הנתונים כולל נתוני ה KV יהיה מאד קרוב למציאות בשטח. כל החישוב ברור שנעשה בהנחות יסוד שאנחנו עובדים עם המנוע בתחום הלינארי ואפילו מתחשבים בהפסדים.
וכפי שכתבתי לך, החישוב נעשה ב ק י ר ו ב ולא זקוקים כאן לדיוק של מכון מחקר..
נערך לאחרונה על ידי bartovmoti; 30-11-2011 בשעה 15:52:03.
מוטי ברטוב
הסדנא של מוטי - כל סרטוני ההדרכה מרוכזים במקום אחד
שלט פוטאבה 8FG - סקירה
Goblin570 3 Blades
Goblin380
"די לי בקרן אור אחת ויחידה, שתכוון אותי למטרה"
קח לדוגמה מכונית. אתה יכול להגיד שאתה נוסע במהירות 80 קמש. אבל בעליה
מהירות האוטו תרד והעומס על המנוע יגדל ולא משנה שאתה משתמש בבקרת שיוט
כי בכל זאת יותר קשה למנוע לשמור על המהירות. במילים אחרות אתה יכול להגיד
שיש למסוק 2500 סלד אבל זה בערבון מוגבל כי יש הרבה גורמים שמשפיעים על זה.
לא בטוח שתרגיש בכלל משהו בטיסה שלך אבל השאלה כמה אתה מוכן לעגל את המספר
המסובך שיצא לך.
מה עצרתם תמשיכו נושא מעניין