זריקה DLG לגובה של 79 מטר!!!

[eitan-ro]

אומנם לא שיא עולם (שעומד על 80+), אבל עדיין מאד מאד מכובד.


גראדאיתן.

[MDreamer]

אחח איתן.. סגרו לכם את הבית ספר אז אתה משתעמם וחופר ברשת?

[eitan-ro]

אחח איתן.. סגרו לכם את הבית ספר אז אתה משתעמם וחופר ברשת?

אבל באמת באמת - מג'עמם לי!! מה אני אעשה? מג'עמם! אני מת פה מהתג'עממות!!

[איציק רונן]

איזה יופי.
מתי נפגשים לתחרות קטנה? אני משמין לי בנחת עם הוידאו-טיסן שלי וצריך קצת פעילות.
DLGיציק

[Shay]

וואו זה ממש גבוה

[eitan-ro]

איזה יופי.
מתי נפגשים לתחרות קטנה? אני משמין לי בנחת עם הוידאו-טיסן שלי וצריך קצת פעילות.
DLGיציק

לפי הטיוטה שנשלחה אלי היום התחרות הראשונה היא במרץ (עדיין לא סופי כמובן), אז תתחיל לעשות דיאטה ותחזק את יד ימין (אני בטוח שמעיין ישמח להסביר\להדגים\לעזור בנושא הזה )
טילאיתן

[ליאור זהבי]

מזכיר לי שלפני כשבועיים ביציאתי מהלימודים ראיתי מישהו מטיס DLG ליד קניון חולון במגרש גדול שיש שם באמצע העיר.

יש למישהו מושג מי זה היה ?

[איציק רונן]

מזכיר לי שלפני כשבועיים ביציאתי מהלימודים ראיתי מישהו מטיס DLG ליד קניון חולון במגרש גדול שיש שם באמצע העיר.

יש למישהו מושג מי זה היה ?

מתאים לדוד.

[יורדן הוויצנאי]

איתן , אני צריך שתסביר לי משהו...
נניח שהייתי מחזיק ביד אבן ששוקלת בערך 230גר' ( DLG ממוצע)
וזורק אותה בשיטת עלי באבא דיסקוס לאנצ' שאתם כ"כ אוהבים.
אני לא רואה שום סיכוי שבעולם שהיא תגיע למחצית הגובה הנראה בסרטון.
תוסיף לאבן הזאת כל מיני משטחים מייצרי גרר בדמוי כנפיים גוף ומייצבים וכמובן מטיס שמזיז
את ההגאים ויוצר עוד קצת גרר........
איך לעזאזל זה מגיע לגבהים האלה???
האם פועלת עליהם פיזיקה חייזרית ? אולי כישוף של ריקי קיטארו?
אנא תן הסבר
יורדן

[יורדן הוויצנאי]

ועוד שאלה-
האם חישבת פעם את המהירות המשיקית\ מהירות ההתנתקות של הדאון מהיד?

[ZvikaF]

זה מה שמקבלים ממד גובה סיני..... רזולוציה 4 ביט על 100 מטר. וזה עוד לפני ההלם של שינוי הלחץ...

[eitan-ro]

איתן , אני צריך שתסביר לי משהו...
נניח שהייתי מחזיק ביד אבן ששוקלת בערך 230גר' ( DLG ממוצע)
וזורק אותה בשיטת עלי באבא דיסקוס לאנצ' שאתם כ"כ אוהבים.
אני לא רואה שום סיכוי שבעולם שהיא תגיע למחצית הגובה הנראה בסרטון.
תוסיף לאבן הזאת כל מיני משטחים מייצרי גרר בדמוי כנפיים גוף ומייצבים וכמובן מטיס שמזיז
את ההגאים ויוצר עוד קצת גרר........
איך לעזאזל זה מגיע לגבהים האלה???
האם פועלת עליהם פיזיקה חייזרית ? אולי כישוף של ריקי קיטארו?
אנא תן הסבר
יורדן

במילה אחת - עילוי! הכנף יוצרת עילוי מה שגורם לאף לעלות (לעומת האבן), ואז כל אנרגיה מושקעת בציר הגובה, ולעומת מה שאתה חושב אין שום תזוזת הגאים בזמן העליה, הטיסן עושה הכל לבד. ואפילו במצב START יש קצת ריפלקס כדי להגביר את המהירות וDOWN בהגה גובה כדי לפצות על התוספת עילוי (אחרת הטיסן יעשה לופ).

ועוד שאלה-
האם חישבת פעם את המהירות המשיקית\ מהירות ההתנתקות של הדאון מהיד?

בדיוק היום מעיין מדד את המהירות יציאה מיד ויצא 124 קמ"ש, בחו"ל הם זורקים באיזור ה 130-140 קמ"ש.

איתן.

[Tomer2]

מה בדיוק קשור העלוי? העילוי לא מיצר אנרגיה.
אם תתחשב רק במהירות הזריקה לא תגיע גבוה כל כך
האנרגיה הקינטית הופכת לאנרגיה פוטנציאלית - בדיוק כמו אבן כפי שחזה הונציאני

אבל שים לב שהייתה רוח חזקה כלומר מהירות היציאה יחסית לרוח היא מהירות הזריקה + מהירות הרוח ולכן הטיסן מטפס לגובה רב (האנרגיה הקינטית עולה ביחס של ריבוע המהירות)

[b1yossi]

איתן , אני צריך שתסביר לי משהו...
נניח שהייתי מחזיק ביד אבן ששוקלת בערך 230גר' ( DLG ממוצע)
וזורק אותה בשיטת עלי באבא דיסקוס לאנצ' שאתם כ"כ אוהבים.
אני לא רואה שום סיכוי שבעולם שהיא תגיע למחצית הגובה הנראה בסרטון.
תוסיף לאבן הזאת כל מיני משטחים מייצרי גרר בדמוי כנפיים גוף ומייצבים וכמובן מטיס שמזיז
את ההגאים ויוצר עוד קצת גרר........
איך לעזאזל זה מגיע לגבהים האלה???
האם פועלת עליהם פיזיקה חייזרית ? אולי כישוף של ריקי קיטארו?
אנא תן הסבר
יורדן

מה בדיוק קשור העלוי? העילוי לא מיצר אנרגיה.
אם תתחשב רק במהירות הזריקה לא תגיע גבוה כל כך
האנרגיה הקינטית הופכת לאנרגיה פוטנציאלית - בדיוק כמו אבן כפי שחזה הונציאני

אבל שים לב שהייתה רוח חזקה כלומר מהירות היציאה יחסית לרוח היא מהירות הזריקה + מהירות הרוח ולכן הטיסן מטפס לגובה רב (האנרגיה הקינטית עולה ביחס של ריבוע המהירות)

אתם צודקים, האמת שזו קונספירציה, אלוהים מחזיק קצה אחד של חבל בנג'י, והקצה השני קשור ל- DLG........

[MDreamer]

היה ממש מגניב. צילמנו הכל ותפסתי את הזריקה.. אעלה את זה בהמשך.

[eitan-ro]

מה בדיוק קשור העלוי? העילוי לא מיצר אנרגיה.
אם תתחשב רק במהירות הזריקה לא תגיע גבוה כל כך
האנרגיה הקינטית הופכת לאנרגיה פוטנציאלית - בדיוק כמו אבן כפי שחזה הונציאני

אבל שים לב שהייתה רוח חזקה כלומר מהירות היציאה יחסית לרוח היא מהירות הזריקה + מהירות הרוח ולכן הטיסן מטפס לגובה רב (האנרגיה הקינטית עולה ביחס של ריבוע המהירות)

העילוי קשור מאד! אם לא היה עילוי הטיסן לא היה טס בכלל!
נוסחת העילוי היא: L=½ÞV²SCl
וכמו שאתה רואה העילוי מאד תלוי במהירות, וזו הסיבה שבדאון חשמלי ברגע שמפעילים את המנוע מעלה את האף (למי שלא הבין אחת הסיבות שזה קורה היא בגלל שהמהירות גדלה והכנף מייצרת יותר עילוי), עוד דומה זה גילשון\טיסן חופשי שמזדקר - אחת הסיבות לזה שהטיסן מרים את האף אחרי שהוא מתחיל לצלול (בלי התערבות של רדיו) היא בגלל שהעילוי גדל כתוצאה מזה שהמהירות גדלה.

איתן.

[eitan-ro]

היה ממש מגניב. צילמנו הכל ותפסתי את הזריקה.. אעלה את זה בהמשך.

יאללה מחכים!!!

[garfield]

הנוסחה של העילוי מייצגת כוח שפועל בניצב לכנף, וזו הסיבה שטיסן מאיץ מרים את האף, בלי ריסון הטיסן ימשיך ללופ. יש לי הרגשה שהמהירות המתקבלת בזריקה (מהירות של הזורק + מהירות הרוח) מעלה מאוד את האנרגיה הקינטית של הטיסן, גם במשוואה בסיסית של אנרגיות אפשר לראות את הגובה המירבי לערך (בהתעלמות מכוחות הנוצרים כמו חיכוך האוויר וכוח הכבידה).

[ori_lavee]

אני לא מבין למה צריך (להתאמץ) ולזרוק טיסן לאוויר, מה רע בקצת ניטרו או כמה אמפרים שיעשו "את העבודה בשבילנו" ?
(זה על אותו המשקל של > "אני לא מבין את הצנחנים האלה, מה גורם להם לקפוץ ממטוס תקין").

[eitan-ro]

הנוסחה של העילוי מייצגת כוח שפועל בניצב לכנף, וזו הסיבה שטיסן מאיץ מרים את האף, בלי ריסון הטיסן ימשיך ללופ. יש לי הרגשה שהמהירות המתקבלת בזריקה (מהירות של הזורק + מהירות הרוח) מעלה מאוד את האנרגיה הקינטית של הטיסן, גם במשוואה בסיסית של אנרגיות אפשר לראות את הגובה המירבי לערך (בהתעלמות מכוחות הנוצרים כמו חיכוך האוויר וכוח הכבידה).

קצת קשה להתעלם מכוח החיכוך אם האויר, הוא חזק הרבה יותר ממה שאנשים חושבים... אל תשכחו שכוח החיכוך הוא זה ש"מייצר" את העילוי ובעצם הוא זה שמחזיק את כלי הטיס באויר (בין אם זה דאון או טיסן ממונע)
בחישוב מהיר אם להתעלם מכוח החיכוך אם האויר הדאון אמור להגיע לגובה של 700 מטר+-, בפועל הוא מגיע "רק" לאיזור ה-50 (מדובר על ממוצע, ולא על המקרה הספציפי שיש בוידאו למעלה).
איתן.

[Tomer2]

איתן
כדי לנסוק לגובה של 700 מטר (באופן תאורטי) צריך להגיע למהירות של כמאה ועשרים מטר לשניה (שהם כ432 קמ"ש)

נוסחת העילוי מסבירה את הקשר בין מהירות לכוח עילוי ולא את הקשר לגובה

[eitan-ro]

איתן
כדי לנסוק לגובה של 700 מטר (באופן תאורטי) צריך להגיע למהירות של כמאה ועשרים מטר לשניה (שהם כ432 קמ"ש)

נוסחת העילוי מסבירה את הקשר בין מהירות לכוח עילוי ולא את הקשר לגובה

נכון, אבל מה שאני רציתי להסביר זה שבגלל המהירות הגבוהה כוח העיולי גדול יותר מה שגורם להרמת אף (לעומת טיסה אופקית שבה הכל מאוזן) ואז הטיסן נוסק לגובה, וזה בעצם הקשר בין העילוי לגובה הסופי של הטיסן.

לגבי החישוב גובה, אתה צודק, השתמשתי בטעות בקמ"ש במקום במ"ש.
אז לפי החישוב החדש הטיסן הממוצע אמור להגיע ל60 מטר והוא מגיע תכלס ל50, עדיין כוח החיכוך אם האויר לא כזה זניח...
איתן.

[Liav]

איתן , אני צריך שתסביר לי משהו...
נניח שהייתי מחזיק ביד אבן ששוקלת בערך 230גר' ( DLG ממוצע)
וזורק אותה בשיטת עלי באבא דיסקוס לאנצ' שאתם כ"כ אוהבים.
אני לא רואה שום סיכוי שבעולם שהיא תגיע למחצית הגובה הנראה בסרטון.
תוסיף לאבן הזאת כל מיני משטחים מייצרי גרר בדמוי כנפיים גוף ומייצבים וכמובן מטיס שמזיז
את ההגאים ויוצר עוד קצת גרר........
איך לעזאזל זה מגיע לגבהים האלה???
האם פועלת עליהם פיזיקה חייזרית ? אולי כישוף של ריקי קיטארו?
אנא תן הסבר
יורדן

קודם כל, הדוגמה שנתת לא מקבילה לגמרי לזריקת DLG.
במקום להחזיק אבן ביד, קח מוט קשיח באורך חצי מטר וחבר אותו לאבן. תפוס את קצה המוט וזרוק אותו יחד עם האבן בשיטת הדיסקוס ובטוח תגיע לגובה הרבה יותר גבוה - ככה אתה נותן לאבן מהירות משיקית הרבה יותר גבוהה ע"י הגדלת הרדיוס וזה כבר דומה יותר לזריקת DLG בעל מוטת כנף של 1 מטר.

בנוסף, כמו שאיתן אמר, יש כוח עילוי גבוה מאוד על הכנף בזכות המהירות הגבוהה של הטיסן בזריקה.
חשוב לשים לב ש-DLG לא עולה עם האף אנכית כלפי מעלה, אלא בזווית ולכן למרות שהעילוי מאונך לכנף, יש לו תרומה להרמת הטיסן לגובה.

מצורפת תמונה מהסרטון של הטיסן ברגעים הראשונים לאחר הזריקה. אני מעריך שהטיסן מתחיל את הטיפוס ב-30 מעלות בתמונה הימנית ומגיע ל-45 מעלות בתמונה השמאלית.

[איציק רונן]

זה מה שמקבלים ממד גובה סיני..... רזולוציה 4 ביט על 100 מטר. וזה עוד לפני ההלם של שינוי הלחץ...

למה יש לי הרגשה שאתה צודק?

[MDreamer]