וידאו חדש שצולם על ידי עובר אורח

[grim1978]

מה נסגר איתכם???? איבדתם כל פרופורציה !!!

למי שכל-כך מודאג לבטיחותו של חבר פורום יכול להביע דאגתו בהודעה פרטית ובצורה מכובדת.
אתם לא שמים לב לאיזו רמה נמוכה של התנהגות אתם יורדים?????
בדובר בהלבנת פנים ברבים במלוא מובן המלה (פורום!!!).

לקרוא לאדם בשמות משפילים, זה פשוט מגוכח !!!
אין כל אפקטיביות בהבעת כל אותן הודעות ברבים.
הודעה פרטית, גם אם אינכם יכולים להתאפק בניסוח הוולגרי, הייתה אפקטיבית באותה מידה!!!

פשוט בושה

[guyro]

מה נסגר איתכם???? איבדתם כל פרופורציה !!!

למי שכל-כך מודאג לבטיחותו של חבר פורום יכול להביע דאגתו בהודעה פרטית ובצורה מכובדת.
אתם לא שמים לב לאיזו רמה נמוכה של התנהגות אתם יורדים?????
בדובר בהלבנת פנים ברבים במלוא מובן המלה (פורום!!!).

לקרוא לאדם בשמות משפילים, זה פשוט מגוכח !!!
אין כל אפקטיביות בהבעת כל אותן הודעות ברבים.
הודעה פרטית, גם אם אינכם יכולים להתאפק בניסוח הוולגרי, הייתה אפקטיבית באותה מידה!!!

פשוט בושה

גם התגובה שלך היא קצת קיצונית, אבל זה לא פעם ראשונה ששירן "מתגאה" בסרטונים שלו שיש בהם לא מעט בעיות בטיחות, ונאמר לו לו לא מעט פעמים על כך,

אני מכיר את שירן מהשטח והוא בחור נחמד מאוד, אבל האחד על אחד לא עובד איתו וזה בולט לעין, שים לב כמה חברים העירו לו על כך....לגבי צורת התגובה שהעירו לו, אני מסכים שיכלה להיות מתונה יותר.

ואפרופו גם טארק מטיס לא בטיחותי ומסוכן מאוד

[mixerfix]

למי שכל-כך מודאג לבטיחותו של חבר פורום יכול להביע דאגתו בהודעה פרטית ובצורה מכובדת.
בדובר בהלבנת פנים ברבים במלוא מובן המלה (פורום!!!).

לקרוא לאדם בשמות משפילים, או להאשים אותו באיבוד שטחי הטסה, זה פשוט מגוכח !!!
אין כל אפקטיביות בהבעת כל אותן הודעות ברבים.
הודעה פרטית, גם אם אינכם יכולים להתאפק בניסוח הוולגרי, הייתה אפקטיבית באותה מידה!!!

אני חולק על דעתך. הבן אדם מסכן את הסביבה ואת הסובבים.

אם הוא רוצה לחתוך את עצמו להמבורגר - לא בעיה מבחינתי. להפך - הבת שלי מתנדבת במד"א והיא תשמח להתאמן על ח"ע צווארי. לחילופין וגם אופציה נפלאה - שירסק לתוך מרצדס S חדשה ויאלץ לשלם את הנזק. זה - קטעים.

הבעיה - אם התכשיט יצליח להשחיל אדם, ילד, תינוק, חיית מחמד, משהו חי - כווווולנו אכלנו אותה. אתה מכיר את הבדיחה הידועה:

אם תצייר ציור אחד, יקראו לך צייר? לאאאאאא....
אם תכתוב שיר אחד, יקראו לך משורר? לאאאאאא.....
אבל, מה... אם תזיין כבשה אחת, איך יקראו לך, אתה יודע?

[grim1978]

*** הצחקתם אותי
חזרתם לנקודת הבטיחות, אבל התעלמתם לגמרי מהמסר הכללי בתגובה שלי.
באיזו מידה עדיפה כתיבת השמצה ציבורית, או לשיטתך גיא, תגובה לא מתונה, על פני הודעה פרטית?
תנסה לתת סיבה רציונאלית אחת או שתיים לאפקטיביות חיובית בהודעות הקיצוניות הללו ברבים על פני הודעות פרטיות?
האם יש תועלת רבה יותר בפרסום הודעות קיצוניות ברבים על פני הודעות פרטיות? ואם ישנן כאלו אז מה הן?

אם לא מצאתם כאלו אז תודו שעשיתם טעות ותתנצלו.

[ziki]

ועוד איך יש תועלת בלא להעיר בפרטי כאשר לא מדובר בפעם הראשונה והאמת שגם לא בפעם השנייה.
שירן מתגרה בסטטיסטיקה, ומי שמתגרה בה יותר מידי בסוף גם יפגוש אותה וכדאי שיבין זאת.

[mixerfix]

אני עונה בשם מישהו אחר, יכול להיות שאני טוען טענות שוא.

הודעה פרטית מצוינת כשיש עם מי לדבר. לפחות ממספר הודעות ניתן להבין שהתכשיט הוזהר על מנהגי הבטיחות שלו באופן פרטי ולא נענה.

במצב זה - הזהרות פרטיות לא רלוונטיות יותר (וגם לא פומביות) - רק פניות אמירות שתבאישנה את ריחו בציבור מטיסים תעזורנה (אולי) להרחיק את התכשיט מחברת מטיסים שקולים.

מרק

[guyro]

*** הצחקתם אותי
חזרתם לנקודת הבטיחות, אבל התעלמתם לגמרי מהמסר הכללי בתגובה שלי.
באיזו מידה עדיפה כתיבת השמצה ציבורית, או לשיטתך גיא, תגובה לא מתונה, על פני הודעה פרטית?
תנסה לתת סיבה רציונאלית אחת או שתיים לאפקטיביות חיובית בהודעות הקיצוניות הללו ברבים על פני הודעות פרטיות?
האם יש תועלת רבה יותר בפרסום הודעות קיצוניות ברבים על פני הודעות פרטיות? ואם ישנן כאלו אז מה הן?

אם לא מצאתם כאלו אז תודו שעשיתם טעות ותתנצלו.

אני לא זוכר שתגובתי הייתה השמצה ציבורית וגם לא הייתי הראשון שקפץ להגיב, אני כן זוכר שדיברתי בשטח כמה פעמים עם שירן על נושא הבטיחות וגם על גבי הפורום,

אני מקווה שהאפקטיביות היא בזה ששירן יראה כמה תגובות יש על נושא הבטיחות ויאמץ אותן, אני עצמי נמצא מידיי פעם לידו בגלילות ושהוא באוויר יש תחושה שצריך להזהר ולהיות ערניים.

אפרופו אתה מזדהה בשם משתמש , אבל לא בשמך האמיתי, האם מותר לשאול מי אתה ?

גיא

[grim1978]

אינני יודע כיצד לשנות את שם המשתמש שלי, אם תוכל להאיר את עיני אודה לך.

שמי שלום, אני מטיס בדרך כלל בהוד השרון ובעלים של x5.

גיא אינני תוקף אותך באופן אישי.
הודעה ציבורית במסגרת פורום לא תשנה מישהו באופן כלשהו! יש לה רק תוצאות שליליות!
גם אם משהו מתעקש על להגיד "אמרנו לך" אז הכינוי מפגר הינו מיותר לחלוטין!

לא משנה כיצד תרצו לפנות לאדם במסגרת פורום ולא משנה הסיבה, מדובר בפניה שפתוחה לציבור כולו ומחובתכם לשמור על כבוד כלפי אותו אדם.

[ebay007]

חלק מהעניין של ההודעות ה"ציבוריות" האלה זה שכולם יכולים לראות אותם, וביניהם אולי גם כמה חדשים שילמדו משהוא.
הרי באותה מידה אפשר לענות לכל אחד על כל דבר בפרטי...

[paylot]

+1
ציקי, כל הכבוד ! זה נראה הרבה יותר טוב במקום להגיד לבן אדם מפגר !
שחר, אני לא מכיר אותך ובפורום הזה אני רק מסתכל מהצד ! אבל זה ממש לא יפה ! ואפילו ממש מעליב ! יכולת לפנות אליו בפרטי ולקלל את הבן אדם כמה שאתה רוצה ! זה באמת תת רמה !
+1
יוסי

+1

[paylot]

תוכל לספר לנו מה אתה לוקח ?

ריח של גזענות בושה מה הקשר אנשים משועמים

[guyro]

אינני יודע כיצד לשנות את שם המשתמש שלי, אם תוכל להאיר את עיני אודה לך.

שמי שלום, אני מטיס בדרך כלל בהוד השרון ובעלים של x5.

גיא אינני תוקף אותך באופן אישי.
הודעה ציבורית במסגרת פורום לא תשנה מישהו באופן כלשהו! יש לה רק תוצאות שליליות!
גם אם משהו מתעקש על להגיד "אמרנו לך" אז הכינוי מפגר הינו מיותר לחלוטין!

לא משנה כיצד תרצו לפנות לאדם במסגרת פורום ולא משנה הסיבה, מדובר בפניה שפתוחה לציבור כולו ומחובתכם לשמור על כבוד כלפי אותו אדם.

תודה שלום, (אפרופו גם לי יש X5....)

אני מאוד מקווה שהקיצוניות שבה השירשור התפתח תגרום לשירן (שהוא באמת בחור נחמד מאוד) לא לאמץ את טארק כמודל לחיקוי להטיס באזורים בעייתים ולהיות יותר ערני לנושא הבטיחות.

אני גם אדבר איתו ביום שישי בגלילות.

אפרופו שכל אחד מאיתנו כותב תגובה בפורום לעיניי רבים עליו להיות מוכן לביקורות נעימה או לא, מי כמוני זכה לביקורות לכאן ולכאן.

ואני מסכים שהשימוש במליה "מפגר" לא הייתה במקום, אך כל יתר הביקורת שניתנה כן הייתה במקום.

[ziki]

אני לא מבין את הבעיה
הבחור בחר בפורום ציבורי לפרסם את הסירטון הזה אז מה הבעיה להעביר ביקורת באופן ציבורי?
במיוחד כשמדובר בנושא כזה חשוב.

[edoman]

ניראה לי שהנושא כאן הובהר כבר ממזמן, אך אני מסכים עם הנטייה של הפורום לסכילת ראשים
אני לא מכיר את הבחור, והאמת שאת רובכם אני גם לא מכיר אבל אין ספק שצריך לדעת להתבטא
וזה לא משנה אם הבחור מבין או לא מבין, שיעשה מה שבראש שלו, אם אתם לא אוהבים איך שהוא מטיס קחו את עצמכם ותכנסו למכוניות בזמן שהוא מטיס או שתלכו למקום אחר
אני יודע שאולי זה יעורר אצלכם תגובה עצבנית אבל אין מה לעשות אמרתם לבנאדם פעם, פעמיים, שלוש עכשיו הקלפים ביידים שלו
ואני גם דוגל בבטיחות וגם בלהנות כולם ביחד והכל אבל אם הוא לא רוצה להבין שיטיס לבד, אולי ככה הוא יקלוט שמשהו לא בסדר

[grim1978]

היי ציקי,

אין שום בעיה להעביר ביקורת באופן ציבורי, במיוחד אם זו הבחירה שלך להופיע באותו פורום.
אך יש לעשות זאת האופן מכובד שלא עובר את גבול הטעם הטוב.

אם גם אתה לא זוכר אותי אז אני זה שהגנתי בחירוף נפש על כבוד הריג'יד שעמד ליד הגובלין בתחרות ביום שישי.

טוב, די מיצינו את העניין הזה.....

[ziki]

על הריגיד לא צריך לשמור הוא מגיע עם נעילה מרכזית ואיתוראן.

[Friman]

ניראה לי שהנושא כאן הובהר כבר ממזמן, אך אני מסכים עם הנטייה של הפורום לסכילת ראשים
אני לא מכיר את הבחור, והאמת שאת רובכם אני גם לא מכיר אבל אין ספק שצריך לדעת להתבטא*
וזה לא משנה אם הבחור מבין או לא מבין, שיעשה מה שבראש שלו, אם אתם לא אוהבים איך שהוא מטיס קחו את עצמכם ותכנסו למכוניות בזמן שהוא מטיס או שתלכו למקום אחר*
אני יודע שאולי זה יעורר אצלכם תגובה עצבנית אבל אין מה לעשות אמרתם לבנאדם פעם, פעמיים, שלוש עכשיו הקלפים ביידים שלו
ואני גם דוגל בבטיחות וגם בלהנות כולם ביחד והכל אבל אם הוא לא רוצה להבין שיטיס לבד, אולי ככה הוא יקלוט שמשהו לא בסדר

זה חצי נכון. אולי יותר בכיוון של רבע נכון.*
הרבע הנכון הוא שצריך לשמור על שפה מכובדת, ולא רק בשביל כבודו של מי שמעירים לו אלא לשם כבודנו כולנו.
כל היתר- צר לי אני ממש לא מסכים איתך שאם מעירים פעם פעמיים ושלוש והנמען לא מקשיב, הפיתרון הוא לקחת את הרגליים ולהסתלק כשהוא מטיס ובכך נגמר הסיפור. וכי למה? ראשית כי במידה ומישהו משום מה לוקח סיכונים מיותרים ייתכן שזה נעשה עקב חוסר נסיון - ולא בהטסה אלא בחיים... אני לא מתהדר בנסיון לא לי, אבל יש פה שניים שלושה אנשים מנוסים הרבה יותר משירן שראו דבר או שניים בתחום כולל אני מניח תאונות ותקלות (חלקם הטיסו גם לפני 8 שנים בתקופה בה ילד נהרג מפגיעת מסוק) - ובין בעלי הנסיון האלו כלולים גיא וציקי וגם שחר, שכל אחד מהם הטיס יותר הפוך ממה שרובינו הטסנו ישר. דבר שני, תאונה בה ייפגע מישהו ממסוק של אחד מאיתנו חס ושלום תרסק אמנם לחלוטין את חייו של הפוגע, שוב לא עלינו *- אבל, תאונה שכזו תשפיע באופן ניכר גם על כל אחד ואחד מאיתנו המטיסים בארץ בהווה ובעתיד. אני מניח שידוע לך שבארץ כמעט ואין חקיקה מסודרת לגבי התחביב שלנו, אין מנחתים מורשים ואפילו ההגדרות הנדרשות לכיסוי הביטוחי שלנו הן מאד גמישות. מספיקה תאונה אחת שתקבל תהודה בתקשורת, והופ, ״ועדת טרכטנטטקנטולו״ מגישה מסקנותיה:
1. רשיון מטיס חובה לכל בעל שלט. עם אגרה שנתית ורישוי שנתי.*
2. הטסה רק במנחתים מורשים בתשלום לקופת המדינה בכל הטסה.*
3. החרפת תנאי הביטוח והעלאת תעריפי הביטוח.
4. תיאום טיסות באישור צה״ל ומנהל התעופה האזרחי בלבד. *
5. ובעיקר, שינוי תדמית הקהילה שלנו מ״מכורים לשטויות של ילדים״ ל״חבורת עבריינים פורעי חוק וחסרי אחריות״.*
סתם רשימה דמיונית של הגבלות שכמה פעמים שאלתי את עצמי כיצד התמזל מזלינו שלא מגבילים אותנו בהן.
ראיתי את זה קורה במקומות אחרים.*האחריות על שמירת הבטיחות של כל אחד ואחד מהמטיסים היא של כולנו, גם אם מישהו טיפ טיפה נעלב. כי כמו שכבר נאמר, תאונה אחת וכולנו אוכלים אותה.

[עמיתפורת]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2891313,00.html

לצערי אני פיניתי אותו לנקודה בה הגיע אמבולנס......
יהי זכרו ברוך

[edoman]

זה חצי נכון. אולי יותר בכיוון של רבע נכון.*
הרבע הנכון הוא שצריך לשמור על שפה מכובדת, ולא רק בשביל כבודו של מי שמעירים לו אלא לשם כבודנו כולנו.
כל היתר- צר לי אני ממש לא מסכים איתך שאם מעירים פעם פעמיים ושלוש והנמען לא מקשיב, הפיתרון הוא לקחת את הרגליים ולהסתלק כשהוא מטיס ובכך נגמר הסיפור. וכי למה? ראשית כי במידה ומישהו משום מה לוקח סיכונים מיותרים ייתכן שזה נעשה עקב חוסר נסיון - ולא בהטסה אלא בחיים... אני לא מתהדר בנסיון לא לי, אבל יש פה שניים שלושה אנשים מנוסים הרבה יותר משירן שראו דבר או שניים בתחום כולל אני מניח תאונות ותקלות (חלקם הטיסו גם לפני 8 שנים בתקופה בה ילד נהרג מפגיעת מסוק) - ובין בעלי הנסיון האלו כלולים גיא וציקי וגם שחר, שכל אחד מהם הטיס יותר הפוך ממה שרובינו הטסנו ישר. דבר שני, תאונה בה ייפגע מישהו ממסוק של אחד מאיתנו חס ושלום תרסק אמנם לחלוטין את חייו של הפוגע, שוב לא עלינו *- אבל, תאונה שכזו תשפיע באופן ניכר גם על כל אחד ואחד מאיתנו המטיסים בארץ בהווה ובעתיד. אני מניח שידוע לך שבארץ כמעט ואין חקיקה מסודרת לגבי התחביב שלנו, אין מנחתים מורשים ואפילו ההגדרות הנדרשות לכיסוי הביטוחי שלנו הן מאד גמישות. מספיקה תאונה אחת שתקבל תהודה בתקשורת, והופ, ״ועדת טרכטנטטקנטולו״ מגישה מסקנותיה:
1. רשיון מטיס חובה לכל בעל שלט. עם אגרה שנתית ורישוי שנתי.*
2. הטסה רק במנחתים מורשים בתשלום לקופת המדינה בכל הטסה.*
3. החרפת תנאי הביטוח והעלאת תעריפי הביטוח.
4. תיאום טיסות באישור צה״ל ומנהל התעופה האזרחי בלבד. *
5. ובעיקר, שינוי תדמית הקהילה שלנו מ״מכורים לשטויות של ילדים״ ל״חבורת עבריינים פורעי חוק וחסרי אחריות״.*
סתם רשימה דמיונית של הגבלות שכמה פעמים שאלתי את עצמי כיצד התמזל מזלינו שלא מגבילים אותנו בהן.
ראיתי את זה קורה במקומות אחרים.*האחריות על שמירת הבטיחות של כל אחד ואחד מהמטיסים היא של כולנו, גם אם מישהו טיפ טיפה נעלב. כי כמו שכבר נאמר, תאונה אחת וכולנו אוכלים אותה.

אני מסכים עם כולכם, אבל מה אתה רוצה לעשות ? לתת לו סטירה ? להתלונן עליו ? מה מה אתה רוצה לעשות ?
אני מציע לך בתור אחד שדואג לך שכנראה הבנאדם לא מבין אז תתרחק
ואני לא מזלזל באף אחד ואין לי שום בעיה עם אף אחד אני בסה"כ נמנע מהמלחמות המטופשות האלה

[mixerfix]

אני מסכים עם כולכם, אבל מה אתה רוצה לעשות ? לתת לו סטירה ? להתלונן עליו ? מה מה אתה רוצה לעשות ?
אני מציע לך בתור אחד שדואג לך שכנראה הבנאדם לא מבין אז תתרחק
ואני לא מזלזל באף אחד ואין לי שום בעיה עם אף אחד אני בסה"כ נמנע מהמלחמות המטופשות האלה

קודם כל להעלות על המוקד, אחר כך לצלוב ואחר כך להשמיע לו את כל הפינות של אבשלום קור.

טוב, זה בבדיחות דעת. חוץ מאבשלום קור. אם, אחרי זה, הוא יהיה מסוגל לאחוז בסטיקים, הוא בטח יטיס בזהירות.

וברצינות - את התכשיט יש להקיא מקרבנו. שיתבקש, אחר כבוד, להטיס במקום אחר. רחוק. עדיף לבד. איפהשהו שיתקשו למצוא אותו.

מ

[paylot]

קודם כל להעלות על המוקד, אחר כך לצלוב ואחר כך להשמיע לו את כל הפינות של אבשלום קור.

טוב, זה בבדיחות דעת. חוץ מאבשלום קור. אם, אחרי זה, הוא יהיה מסוגל לאחוז בסטיקים, הוא בטח יטיס בזהירות.

וברצינות - את התכשיט יש להקיא מקרבנו. שיתבקש, אחר כבוד, להטיס במקום אחר. רחוק. עדיף לבד. איפהשהו שיתקשו למצוא אותו.

מ

מעניין את מי אתה שונא יותר את התכשיט או את טארק או את הדת

[Friman]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2891313,00.html

לצערי אני פיניתי אותו לנקודה בה הגיע אמבולנס......
יהי זכרו ברוך

אני יודע, לא ידעתי אם תרצה להתערב בדיון ולכן לא ציינתי את שמך

[ziki]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2891313,00.html

המקרה הזה עצוב ומצער מאד.
צריך לזכור שבאותה תקופה המסוקים שהיו זמינים בשוק היו חלשים פי כמה מהכלים שנמכרים היום.

[mixerfix]

את טארק - לא שונא. הוא מופרע משכמו ומעלה... כמו.... הםםםם... רון האבארד, למשל. גם טארק יסד כת סגידה לעצמו. כל הכבוד ולבריאות לחברי הכת.

את התכשיט - לא שונא. הוא, אמנם, סתם מופרע שמסכן את הסובבים אותו, אך - לעניות דעתי הקובעת - אין מה לשנוא. יש לרחם עליו ולהרחיקו מאיתנו. NIMBY, מכיר?

ואת הדת - ממש לא שונא. אוהב מאוד, מעריך ומוקיר. יש בדת המון דברים שעלינו ללמוד מהם. למשל בספר שמות, פרק כא', פסוק ז'. או ויקרא יט' כז'. ניסית פעם את ויקרא כ' יד'? שלא לדבר ברוב ויקרא יה' שהוא פרק יאממי אחושילינג. וגם דברים כב' כג'-כט', חינוכי וחכם! אני יכול להביא דוגמאות רבות :-)....

מרק

נ.ב. אל לכם להתעצל - פיתחו את התנ"ך והשכילו! תתחילו, למשל, בשני סיפורי בריאת החיות והאדם (השונים) - בראשית א' כ'-כז' מחד ובראשית ב' יה'-כג' מאידח. החכימו כי רק בספר הקדוש יש את את האמת האחת והיחידה על שלל גרסאותיה :-)

[GoZzlaN]

אחלה טיסה אחי
שאפו.