הישראלי הטוב מול הישראלי המכוער

[Liav]

היום בצהריים ג'יפ שחנה לפני נסע רוורס והשאיר לי מזכרת "יפה" ברכב.
הנהג יצא מהג'יפ, הסתכל אם נגרם נזק, חזר לג'יפ, ונסע משם.

אני בכלל באותו הזמן הייתי בבית ולא ידעתי על מה שקרה.
אדם ברחוב שראה את המקרה צילם את הג'יפ, והשאיר לי על המגב את הטלפון שלו ואת מס' הג'יפ.
כל הכבוד לו - הלוואי שכולם יהיו כמוהו.

למזלי הנזק הוא רק כיפוף בפח ושבר בגריל - לא קרה כלום לרדיאטור...
עכשיו נותר לקוות שחברת הביטוח תטפל בזה כמו שצריך.

את האוזן כבר הדבקתי עם קרבון ודבק מהיר מלמעלה ולמטה. יצא חזק מאוד.

[tomer_inbar]

כל הכבוד!! שירבו אנשים כמותו!

[satrianip]

.אזרחות למופת

Ariel polak, Flying Heli'z rocks!!

[adibenbasat]

זה עלול לא להיות פשוט כי חברת הביטוח שלך צריכה לתבוע את ההוצאות מהחברת הביטוח של העבריין שקרוב לוודאי יתכחש למקרה,
גם אם הוא באמת חנה שם באותו חלון זמןזה לא מוכיח שהוא הפוגע, כיוון שלא החלפתם פרטים אתה יכול להאשים כול רכב שהיה באזור "לכאורה".

בכול מקרה יש לך "עד ראיה" ויתכן שתוכל לתבוע את מנייאק (הייתי חייב) באופן אישי, יתכן ותצטרך להוציא סכום של כסף שממש לא אתה אמור לשלם..
שיהיה בהצלחה ותמשיך לדווח.

[Flying_student]

ממה שהבנתי העבריין במקרים כאלו בד"כ יוצא חלק. אתה תצטרך ללכת לתחנת המשטרה, הם יתנו לך דוח אירוע שאותו תגיש לביטוח כדי שלא תצטרך לשלם פרמיה... ולגבי העבריין, המשטרה תנסה לדבר איתו בעדינות ואם הוא יכחיש אז לא ממש איכפת להם. נוצר מצב שמשתלם לברוח מזירת האירוע, כי למשטרה לא איכפת ולמערכת המשפט ממש אין כוונה לעשות שם סדר.

[Shahars]

שחר.. זה ממש לא נכון...
לפותח הפוסט, אם תוכל להשיג את התמונות שאותו בחור צילם עבורך זה מעולה ותוכל להוציא ממנו כל שקל.
אם אין תמונות צריך לבדוק מה גובה הנזק ולהחליט כמה כדאי לך להיכנס לעניין המשפטי.
בכל מקרה הגש תלונה ותבהיר לשוטר שאותו בחור ברח מן הזירה

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

[Liav]

תודה על התגובות

שאלת תם - אם יש לי וידאו שמוכיח שחניתי מאחורי הג'יפ? יש בזה משהו?
אני שם מצלמה בפרונט שמתעדת את הנסיעה.
המספר של הג'יפ בוידאו שלי תואם כמובן למספר שהעד דיווח עליו.
ולא רק שיש לי את המספר, אני גם יודע בוודאות איזה ג'יפ זה ואיך הוא נראה לפרטי פרטים.

[guy1a]

תודה על התגובות

שאלת תם - אם יש לי וידאו שמוכיח שחניתי מאחורי הג'יפ? יש בזה משהו?
אני שם מצלמה בפרונט שמתעדת את הנסיעה.
המספר של הג'יפ בוידאו שלי תואם כמובן למספר שהעד דיווח עליו.
ולא רק שיש לי את המספר, אני גם יודע בוודאות איזה ג'יפ זה ואיך הוא נראה לפרטי פרטים.

עם וידאו קשה להתוכח ..

SGS2 ..

[Flying_student]

שחר.. זה ממש לא נכון...
לפותח הפוסט, אם תוכל להשיג את התמונות שאותו בחור צילם עבורך זה מעולה ותוכל להוציא ממנו כל שקל.
אם אין תמונות צריך לבדוק מה גובה הנזק ולהחליט כמה כדאי לך להיכנס לעניין המשפטי.
בכל מקרה הגש תלונה ותבהיר לשוטר שאותו בחור ברח מן הזירה

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

פיספסתי את העובדה שיש צילומים... אבל המקרה עליו אני מדבר הוא מקרה בו יש יותר מעד אחד לרכב שכיסח רכב חונה בת"א (מכיוון שהכניסה ברכב היתה חזקה ומהצד נגרם נזק טוטאל-לוס). המשטרה הרימה טלפון לבעל הרכב הפוגע, וכשהוא טען שלא היו דברים מעולם הם פשוט סגרו את התיק מחוסר עניין לציבור. הם נתנו לבעלת הרכב הנפגע אישור שהיא אכן לא גרמה לתאונה אלא שרכבה היה מעורב בפגע וברח כדי שהביטוח לא יגבו ממנה כסף.

[Shahars]

אז היה לה חרא של עו"ד או שלא היה לה בכלל... זה אחד הדברים הפשוטים להוכחה...

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

[Flying_student]

במצב כזה יש לך מטרה אחת עיקרית - לקבל את כספי הביטוח מבלי שהם יאשימו אותך בנזק (מה שיגרור תשלומי פרמיה). ברגע שיש טופס מהמשטרה אז הדבר הזה מושג. לגבי תביעה של גורם הנזק - זה כבר מותרות שלא לכל אזרח יש את הזמן להתעסק איתו, מה גם שהוא גורם להשקעת משאבים שלא בטוח תקבל חזרה/לא תפוצה עליהם. יש שיגידו שזה עצוב שבמקרה כזה היא לא פנתה לעו"ד כדי שהאשם ישלם על פשעו. אבל יש שיגידו שבשביל זה צריכה להיות משטרה שאיכפת לה...

[Liav]

עדכון ממה שהיה השבוע

תזכורת: יש לי את מספר הג'יפ הפוגע כולל תמונה ברורה מאוד שלו, ועד ראיה שצילם את התמונה.

התקשרתי לחברת הביטוח והם אמרו לי שהם לא אמורים לאתר את הנהג הפוגע, אלא זה תפקידה של המשטרה.

אז נסעתי למשטרה ושם אמרו לי לבחור אחד מן השניים: (בלי אפשרות להתחרט אח"כ)
1. לבקש מהמשטרה שתאתר את בעל הרכב וזהו (המשטרה לא תבצע שום חקירה).
2. לפתוח תלונה ולבקש מהמשטרה שתבצע חקירה מלאה.

פניתי שוב לביטוח לברר מה הם רוצים שאעשה? ושם לא ידעו לענות לי.
לבסוף אמרו שמה שחשוב להם לדעת מי היא חברת הביטוח של בעל הרכב, ואת זה המשטרה לא תספק לי אם אבחר לאתר את בעל הרכב.
בנוסף הבנתי מהשוטרים ומהחוקרת שהסבירות שהמשטרה באמת תנסה לעשות משהו הוא לא גבוה במיוחד, וגם זה רק לאחר שאביא למשטרה דו"ח שמאי עם הערכת נזק (אחרת המשטרה לא תתחיל בכלל לחקור).

בקיצור, המשטרה רצתה לשלוח אותי לשמאי ואחרי זה גם לא מבטיחים שיאתרו את הנהג ואת חברת הביטוח שלו...

פניתי שוב לביטוח והפעם ענתה לי מוקדנית אחרת שנשמעה שהיא מבינה קצת יותר מהמוקדניות האחרות.
היא אמרה שהם יכולים לנסות לאתר את בעל הרכב ושהיא תפתח תביעה.

בסוף יצאתי מהמשטרה בלי לעשות שם כלום.
סתם בזבוז זמן, גם באשמת חברת הביטוח ששלחה אותי לשם, וגם באשמת המשטרה שלא באמת מתכוונת לטפל במקרה כזה שלא ממש מעניין את הציבור.

פחח באזור אמר לי שהנזק לגריל + תיקון פח וצבע, ותיקון\החלפת פגוש יכול להגיע ל-2000 ש"ח.

בינתיים אני מחכה לתשובה מהביטוח ומקווה שהם יאתרו את הנהג הפוגע.

[Shahars]

ליאב,

תשאיר הודעה פרטית עם הטלפון שלך. אני לא מבין מה סיפרו לך ומה אתה מסתבך.
סיפור סופר פשוט וגם המשטרה תעשה את שלה וגם חברת הביטוח.

שחר

[wonderd]

לפני שבוע בערך בחניית השוק בירושלים אח שלי חזר לרכב בסוף יום העבודה וכל הקדימה היה מעוך, הרבה יותר גרוע מהתמונות כאן. הסתבר לו שרכב גדול כלשהו שיסה להסתובב ובלי להתבייש עבר דרך הרכב של אח שלי.. מיותר לציין שאין שום תיעוד ואין שום עד שכתב פתק יפה כמו שלך...
פשוט גועל נפש של אנשים.

במקרה שלך אין לך מה לפנות בכלל למשטרה, הם לא יעשו משהו מועיל. תביעה עם הוכחת נזק תעזור מאוד, בעיקר אם יש צילום של הרכב חונה לידך, אפשר בקלות להוכיח שהמכה שלך השאירה סימן גם על הרכב שלו.

[נאור]

מנסיון
המשטרה לא תעשה כלום.
אל תתן להם את האפשרות לבצע חקירה (לא תהיה חקירה, אחרי מספר חודשים תקבל מכתב, חוסר עניין לציבור)
המשטרה יכולים לתת לך את הפרטים של הרכב הפוגע ואז הם לא יעשו כלום (מה שיקרה בכל מקרה)

אם תקבל את הפרטים של בעל הרכב תוכל לפנות אליו בבקשה לתשלום
או לבית משפט

[Liav]

אמנם עברו כבר כמה חודשים, ואני כבר התייאשתי מזמן מלתפוס את הנהג הפוגע,
ובמיוחד לאחר שהבנתי שפעולה בצינורות המקובלים תהיה השקעה גדולה מדי ביחס למידת הנזק.
(תיקון של הפח לבדו תעלה כמה מאות שקלים, ואת הגריל תיקנתי כבר בעצמי...)

אז חשבתי אולי לנסות בדרך אחרת שדורשת הרבה פחות השקעה.
פייסבוק? - יש לזה כוח אדיר היום.
אני לא יודע מה ההשלכות החוקיות של זה, ולכן אני לא רץ לפרסם שם שום דבר מפליל.

בכל אופן, חשבתי שאם אפרסם את התמונה של הג'יפ שצולמה ע"י עד-הראיה, ובנוסף, את פרטי בעל הרכב כפי שקיבלתי ממשרד התחבורה,
אולי אצליח להפיץ את הסיפור באופן ויראלי ולאתר את הנהג הפוגע בסופו של דבר.
ויותר מכך, אולי גם אעלה את המודעות למקרים שכאלו ואתרום לשינוי כלשהו לטובה.

מבחינה חוקית, מותר לי לעשות דבר שכזה? (פרסום המקרה + תמונה עם מס' רכב + פרטי בעל הרכב)

ואולי אני די נאיבי, וזה לא יוביל לשום דבר, אבל לא מזיק לנסות, לא?

[מושיק]

אני לא מבין למה לא הצלחת לעשות כלום.
תעביר את הפרטים לחברת הביטוח שלך והם אלו שצריכים לשבור את הראש.

[Liav]

מושיק,
פרטי ההתקשרות של בעל הרכב שקיבלתי ממשרד התחבורה פיקטייבים.
בכתובת שעליה הוא רשום אין בתי מגורים בכלל...
אין טלפון ליצירת קשר.
יש שם, ות.ז.
שאר הפרטים של סוג הרכב, צבע, דגם, ועוד המון פרטים מזהים קיימים שם ותואמים את הרכב הפוגע.

חברת הביטוח טוענת שהיא יכולה לשלוח מכתב לכתובת המדוברת וזהו.
מן הסתם, הם לא קיבלו שום תגובה, והם טוענים שהם לא יכולים לעשות מעבר לכך כדי לאתרו.

היות והנזק לא רציני וחבל לי להשקיע הרבה משאבים (זמן וכסף) לנזק של כמה מאות שקלים, אני מנסה לעבוד בדרך שדורשת פחות השקעה.
בסופו של דבר, המניע שלי הוא הפרנציפ.
איך אדם עושה דבר שכזה ונמלט בלי להענש? וגם יש תיעוד ועדים, ולא מדובר בתעלומה שקשה לפתור...

אז אם אני מפרסם, שם פרטי, משפחה, ת.ז., תמונות ופרטי המקרה בפייסבוק - אני עובר על החוק?

[Liav]

מה שראיתי לאחרונה למשל - תמונות של גנבי אייפונים, שצולמו על ידי המכשיר בזמן הגניבה, וזה פורסם ע"י בעלי המכשיר שנגנב.
אם זה חוקי, אני מניח שגם פרסום הסיפור שלי חוקי?

[מושיק]

במידה ותפרסם והבן אדם יראה את זה רוב הסיכויים שהוא יתבע אותך על הוצאת דיבה ,ותאמין לי שלפי מערכת המשפט בארצנו אתה עוד תשלם לו והרבה!!!
אני לא יודע אם כדי להכנס לסרט הזה.

[משה לוי]

גם לא בטוח שמצולמי האיפונים הגנובים הם אכן הגנבים עצמם אין לדעת זאת בבטחה?????

[igalr]

אתה צריך הערכת שמאי לעניין הנזק , במקרה שלך היקף הנזק הוא נמוך ולכן הצעת מחיר או חשבונית זה מספיק.
כיוון שיש לך פרטי זיהוי כגון שם פרטי , כתובת , תעודת זהות
אתה יכול לגשת לבית משפט ולהגיש תביעה.
יש לך עד ראיה שתיעד בכתב ובאמצעות צילום את האירוע תוך התרחשותו
יש לך פרוט הנזק והצעת מחיר
ויש לך פרטי הפוגע כפי שהם מופיעים במרשמים

מכאן המרחק לפס"ד הוא קצר מאוד.

ההשקעה שלך היה רק להגיע לבית משפט התביעות קטנות באיזור מגוריך עם כל המסמכים והפרטים למלא טפסים ולחכות חודשיים שלושה.
על הצעת המחיר שתגיש הוסף עוד 800 שח הוצאות ופיצוי נוסף לפי ראות בית המשפט.
ראה בכך תוכנית חסכון

[בוואז]

שלח לי פרטית עם השם והת"ז, אולי אוכל לאתר לך את הכתובת והמספר שלו

[Liav]

תביעת דיבה?
לפי מה שאני יודע, על פרסום אמת שיש בו עניין לציבור, יש לי הגנה, לא?
אבל, השאלה היא האם בכלל הסיפור שלי "מעניין" את הציבור? מה ההגדרה לזה בכלל?!?
בכל זאת, אני מעדיף להיות זהיר ולכן עוד לא פרסמתי כלום (וגם לא בטוח שאפרסם..)

יגאל,
אני בור בכל מה שקשור להתעסקות במערכת המשפט.
מעולם לא נתבעתי\תבעתי אף אחד.
אולי באמת הגיע הזמן?
ונניח שיכריעו לזכותי - ממי אני אקבל את הפיצויים אם לא ניתן לאתר את הנהג הפוגע \ בעל הרכב?
הם באמת יפתחו חקירה רצינית וינסו לאתר היכן הוא "מתחבא"? או שהתיק שלי יפול בין הכיסאות (זכה בתביעה אבל לא קיבל את הפיצויים - יש כזה דבר?)

אם אני זוכר נכון, לשמאי צריך לשלם כמה מאות שקלים.
מה לגבי עורך דין?
ואם אני מסיבה כזו או אחרת לא אזכה בתביעה?

כל החוסר וודאות הזאת (והנסיון) מרתיע אותי מלנסות להכנס לכל זה...

ובמידה ואתה צודק וזה כ"כ פשוט וכל החששות הנ"ל יתבדו, אולי באמת יהיה כדאי לנסות.