שמות משתמשים לתיוג

מציג תוצאות 1 עד 16 מתוך 16

נושא: עזרה עם קצת מספרים

  1. #1
    תאריך הצטרפות
    Feb 2009
    הודעות
    466
    תודה!
    2
    הודה 11 פעמים ב 11 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל עזרה עם קצת מספרים

    בוקר טוב לכולם

    אני הולך לעשות הרצאה קטנה על דאוני השלכה למחלקה שלי בעבודה.
    לשם כך אני זקוק לקצת מספרים ע"מ להמחיש את העומסים שבהם צריך המבנה לעמוד.

    שאלה ראשונה: מה מקדם העילוי האופייני לכנף של דאון השלכה?
    יהיו לי עוד כמה בהמשך...

    תודה מראש
    דני

  2. #2
    תאריך הצטרפות
    Aug 2008
    הודעות
    1,711
    תודה!
    7
    הודה 216 פעמים ב 154 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה: עזרה עם קצת מספרים

    מקדם עילוי מרבי, סביב 1, מקדם עילוי ממוצע לגלישה, בין 0.6 ל-0.7

    דרך אגב, רב העומסים הם כתוצאה ישירה לעומסי הזריקה: כפיפה של הזנב (אווירודינמי), של הכנף (צנטרפוגלי), חרטום (צנטרפוגלי), פיתול (אווירודינמי + שינויי כיוון של הזורק), פרפור (אווירודינמיקה + תדרי מבנה) ועוד.

  3. #3
    תאריך הצטרפות
    Feb 2009
    הודעות
    466
    תודה!
    2
    הודה 11 פעמים ב 11 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה: עזרה עם קצת מספרים

    רועי, תודה רבה

    אז אם נמשיך עם המספרים:

    נניח כי הדאון נזרק לגובה של 50 מ'
    המהירות ההתחלתית הנדרשת:
    v=(2gh)^.5=(2*9.81*50)^.5=31.3 m/sec
    העילוי במקרה זה:
    L=0.5*ro*v^2*S*CL=0.5*1.225*31.3^2*0.216*0.6=77.7N =7.9kg
    בחישוב הנחתי מקדם עילוי מינימאלי של 0.6 ושטח כנף של סופרגיי: 336in^2=0.216m^2
    נניח כי הדאון שוקל כ- 300 גר', הדבר נותן לנו עומס אנכי של 26.3G שזה מרשים.
    בהמשך אם נניח כי הכוח פועל באמצע מוטה ומפולג אחיד, נקבל מומנט כפיפה בשורש של:
    Mroot=7.9/2*0.750/2=1.48kg*m

    המשך יבוא...

  4. #4
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    Beersheba, Israel, Israel
    הודעות
    3,206
    תודה!
    88
    הודה 222 פעמים ב 158 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה: עזרה עם קצת מספרים

    מהירות יציאה: ~130 קמ"ש (אני ודרימר מדדנו את זה עם אקדח לייזר, לא מוצא את הוידאו ביוטיוב).
    והעילוי לא מפולג אחיד, יותר לכיוון הפרבולי - כלל אצבע לחשובים הוא לקחת את הפילוג כאחיד ובטיפ (20%-30% מחצי כנף) להתייחס לעילוי כ-80% מעילוי בפילוג אחיד
    סייג לחכמה שתיקה!
    מנהל פורום אלפא , מאמרים וסקירות

  5. #5
    תאריך הצטרפות
    Feb 2009
    הודעות
    466
    תודה!
    2
    הודה 11 פעמים ב 11 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה: עזרה עם קצת מספרים

    כן זה מסתדר: 31.3m/sec=112.7km/h
    לגבי העילוי, זה קירוב ראשוני (אני לא אווירודינאמיקאי ) לקבלת ערך למומנט כפיפה בשורש.

  6. #6
    תאריך הצטרפות
    Aug 2008
    הודעות
    1,711
    תודה!
    7
    הודה 216 פעמים ב 154 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה: עזרה עם קצת מספרים

    מי אמר שבזמן הזריקה הטיסן נמצא במצב המייצר מקדם עילוי מרבי?
    בפועל מקדם העילוי המתקבל נע סביב 0.2-0.3 לטיסן עם מצב זריקה קבוע וכ-0.7 בפריסט ו-0.1-0 בעלייה לשני מצביםמצבים

  7. #7
    תאריך הצטרפות
    Feb 2009
    הודעות
    466
    תודה!
    2
    הודה 11 פעמים ב 11 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה: עזרה עם קצת מספרים

    עוד קצת מחשבה

    הכוח החוצה בסיבוב:
    F=mv^2/R=0.3*31.3^2/1.5=~20kg
    זאת בהנחה כי הדאון שוקל 300 גרם, המהירות המשיקית היא אותה מהירות והזרוע עד לגוף היא ס"ג של 1.5 מטר.

  8. #8
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    Tel Aviv, Israel, Israel
    הודעות
    2,241
    תודה!
    341
    הודה 171 פעמים ב 122 הודעות
    הוזכר
    1 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה: עזרה עם קצת מספרים

    החישוב נכון, אבל מטעה מאוד.
    אתה צריך לחשב את הכוח שמופעל על היד שלך, ולא במרכז הפוד.
    טיסני ד-2 מותחים את החוט במהלך הזריקה בכוח של מעל 10 KgF, והמתח שהחוט מושך מורגש חזק פי כמה וכמה מהכוח שה-DLG מושך.

    תחשוב על הרמה של בקבוק מים ליטר וחצי - דמיין את המאמץ רק בלהחזיק אותו עם יד מושטת קדימה בהשוואה לכוח שה-DLG מפעיל על היד בזריקה

    החישוב המתאים אמור להיות לפי המיקום של הלהב, בהנחה שהלהב נמצא ברדיוס של 90 ס"מ, והמהירות הזוויתית היא 20 רדיאן לשניה (30/1.5 = 20) נקבל:
    F = mRw^2 = 0.3*0.9*20^2 =~ 11KG
    עדיין נראה לי מוזר שזו התוצאה...
    אולי מישהו יעלה על הטעות?
    נערך לאחרונה על ידי Liav; 17-06-2012 בשעה 22:52:42.
    "אין לזה מנוע? ואין לזה שלט? אז מה כיף בזה?!"
    "אין לזה מנוע? אבל יש לזה שלט? אז איך זה טס?!"

    www.air-rishon.co.il - קלוב התעופה ראשון לציון
    הערוץ שלי ב-Youtube

  9. #9
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    Tel Aviv, Israel, Israel
    הודעות
    2,241
    תודה!
    341
    הודה 171 פעמים ב 122 הודעות
    הוזכר
    1 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה: עזרה עם קצת מספרים

    הקפצה

    החישוב שלי נכון?
    11 KG זה באמת הכוח הצנטרפוגלי שהלהב מפעיל על האצבעות?

    לי זה לא נראה הגיוני (על סמך תחושה בשוואה לזריקת דאון ד-2)
    "אין לזה מנוע? ואין לזה שלט? אז מה כיף בזה?!"
    "אין לזה מנוע? אבל יש לזה שלט? אז איך זה טס?!"

    www.air-rishon.co.il - קלוב התעופה ראשון לציון
    הערוץ שלי ב-Youtube

  10. #10
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    Beersheba, Israel, Israel
    הודעות
    3,206
    תודה!
    88
    הודה 222 פעמים ב 158 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה: עזרה עם קצת מספרים

    בד-2 התחושה שונה בגלל שהכוח מרוכז יותר מאשר בPEG - השטח פנים של ה PEG גדול יותר ולכן מפעיל לחץ קטן מאשר חוט בקוטר 1 מ"מ
    סייג לחכמה שתיקה!
    מנהל פורום אלפא , מאמרים וסקירות

  11. #11
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    הודעות
    8,957
    מנחת הבית
    נען
    תודה!
    147
    הודה 548 פעמים ב 227 הודעות
    כניסות לבלוג
    1
    הוזכר
    3 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה: עזרה עם קצת מספרים

    ציטוט נכתב במקור על ידי eitan-ro צפיה בהודעה
    מהירות יציאה: ~130 קמ"ש (אני ודרימר מדדנו את זה עם אקדח לייזר, לא מוצא את הוידאו ביוטיוב).
    והעילוי לא מפולג אחיד, יותר לכיוון הפרבולי - כלל אצבע לחשובים הוא לקחת את הפילוג כאחיד ובטיפ (20%-30% מחצי כנף) להתייחס לעילוי כ-80% מעילוי בפילוג אחיד
    "If everything seems under control, you're not going fast enough" Mario Andretti

  12. #12
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    נתניה
    הודעות
    5,044
    תודה!
    89
    הודה 302 פעמים ב 270 הודעות
    כניסות לבלוג
    1
    הוזכר
    7 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה: עזרה עם קצת מספרים

    ליאב, בילבלת יחידות, התוצאה שלך בניוטונים... להגיע לקג"כ צריך לחלק בג'י....
    צביקה

    If you can't make it fly, try harder, else RTFM

  13. #13
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    Tel Aviv, Israel, Israel
    הודעות
    2,241
    תודה!
    341
    הודה 171 פעמים ב 122 הודעות
    הוזכר
    1 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה: עזרה עם קצת מספרים

    איתן, כבר שכחת שיש צינורית סיליקון סביב החוט?
    והצינורית אצלי בדר"כ מונחת סביב 3 אצבעות לפחות.
    בנוסף, אני תמיד מרגיש שהטיסן בולם אותי ממש חזק במתיחה במהלך הספרינט.

    אולי באמת זה מטעה, אבל עדיין מרגיש שונה מאוד.

    צביקה, אין בלבול ביחידות.
    התוצאה של הנוסחה שכתבתי היא 108 ניוטון.
    לאחר חלוקה ב-9.8 מקבלים 11 בערך.
    "אין לזה מנוע? ואין לזה שלט? אז מה כיף בזה?!"
    "אין לזה מנוע? אבל יש לזה שלט? אז איך זה טס?!"

    www.air-rishon.co.il - קלוב התעופה ראשון לציון
    הערוץ שלי ב-Youtube

  14. #14
    תאריך הצטרפות
    Aug 2008
    הודעות
    1,711
    תודה!
    7
    הודה 216 פעמים ב 154 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה: עזרה עם קצת מספרים

    החישוב נכון ואפילו מקל במידת מה.
    בזמן העזיבה הכוח יכול לעבור את ה-11 ק״ג כתלות במהירת הזריקה ומשקל הטיסן.
    מכיון שמדובר בחלקיקי שנייה בהם הכוח מגיע למקסימום ומכיוון ואתה מרוכז בביצוע הסיבוב אתה לא מספיק להרגיש את העומס על האצבעות.
    שים 100 גרם בלסט בטיסני ונסה לזרוק, זה כבר ממש כואב באצבעות

  15. #15
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    Beersheba, Israel, Israel
    הודעות
    3,206
    תודה!
    88
    הודה 222 פעמים ב 158 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה: עזרה עם קצת מספרים

    או לחלופין תנסה לזרוק כשבמקום הPEG יהיה מוט עגול בקוטר4-5 מ"מ כמו שהיה מקובל לפני כמה שנים, ואני מבטיח שלא תוכל לזרוק יותר מ5-6 פעמים בלי שיתפוצצו לך האצבעות
    סייג לחכמה שתיקה!
    מנהל פורום אלפא , מאמרים וסקירות

  16. #16
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    Tel Aviv, Israel, Israel
    הודעות
    2,241
    תודה!
    341
    הודה 171 פעמים ב 122 הודעות
    הוזכר
    1 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה: עזרה עם קצת מספרים

    אוקי אוקי...
    שכנעתם אותי
    "אין לזה מנוע? ואין לזה שלט? אז מה כיף בזה?!"
    "אין לזה מנוע? אבל יש לזה שלט? אז איך זה טס?!"

    www.air-rishon.co.il - קלוב התעופה ראשון לציון
    הערוץ שלי ב-Youtube

נושאים דומים

  1. התאמת סרוו זנב לספרטן
    על ידי YarivD בפורום פורום מסוקים חשמליים
    תגובות: 1
    הודעה אחרונה: 02-03-2012, 20:21:05
  2. [עזרה!] כבל תכנות לספרטן ds760
    על ידי SEVEN בפורום פורום מסוקים חשמליים
    תגובות: 2
    הודעה אחרונה: 20-02-2011, 09:52:30
  3. [עזרה!] כבל תכנות לספרטן ds760
    על ידי SEVEN בפורום פורום מסוקי דלק
    תגובות: 0
    הודעה אחרונה: 19-02-2011, 14:07:33
  4. [שאלה] שאלה בקשר לספרטן
    על ידי nlior בפורום פורום מסוקים חשמליים
    תגובות: 1
    הודעה אחרונה: 28-01-2011, 09:37:14
  5. [עזרה!] סרוו זנב לספרטן
    על ידי SEVEN בפורום פורום מסוקים חשמליים
    תגובות: 18
    הודעה אחרונה: 27-12-2010, 15:59:53

הרשאות פרסום

  • אין באפשרותך לפרסם נושאים חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך
  •