מתעדכן - הוספת מאזנות לבננה

**tisan4us** · 04-11-2012, 19:30:18

ערב טוב

הבננה בקושי פונה (הגה כיוון בלבד) , אז החלטתי לשים סרבו מרכזי שיזיז 2 הורנים וישמש כמאזנות.

בשלב ראשון הוצאתי את הציפוי, שלב שני מדדתי אורך ורוחב סרבו

חתכתי עם סכין יפנית בעדינות, והוצאתי את העץ המיותר.

דבק מהיר מסביב לסרבו.

שלב הבא זה לחזק את הכנף ולהדביק איפה שההדבקה רופפת.

הערות /הארות יתקבלו בברכה.

**wind556** · 04-11-2012, 19:41:09

הסרוו ששמת חלש מאד וישבר בקלות
תשים סרוו שהמומנט שלו מעל 2.5 ק"ג לפחות, ועם גיר מתכתי
כמו כן שכחת פרט אחד זניח: אין לך מאזנות ולא עשית מקום למאזנות

**tisan4us** · 04-11-2012, 20:05:08

סתם לידע כללי , למה סרוו 2.5 ק"ג? בגלל הבלזה ?

אוכל לשים במקום הבלזה קאפה 3 מ"מ?

המאזנות זה שלב הבא

בגלל זה הוא שרשור מתעדכן.

הופ הופ טרללה , אין ציפוי ! ..רק שאריות !

**Liav** · 04-11-2012, 21:01:39

בחרת מיקום לא טוב לסרוו - איפה שהקורה הראשית נמצאת, שם פועלים הכוחות הכי חזקים על הכנף, ולכן פגעת מאוד בחוזק שלה לכפיפה.
משיכת up חזקה יכולה לקפל אותה \ לפגוע בסרוו (או שניהם).

הייתי ממליץ לך להשיג עוד סרוו שכזה ולהתקין בכנף שני סרווים - אחד לכל מאזנת. הסרווים ימוקמו בין הפרופילים ולא על חשבון הקורה הראשית (שאסור לפגוע בה בשום אופן).
כך גם לא תצטרך לקנות סרוו חזק יותר, וזה גם יותר נוח לקזז את המאזנות בשלט באופן הזה (לא חסרים יתרונות לשיטה זו)
את החור במרכז הכנף חייבים למלא בחציץ ובהשלמה לקורה שחתכת, ומומלץ מאוד גם לחזק את חיבור ההשלמה להמשך הקורה עם בד פיברגלאס למשל.

**tisan4us** · 04-11-2012, 21:12:18

תודה רבה לכם, מיקמתי סרוו בכל צד (עם חיבור Y )
מאיפה אני רוכש בד פיברגלאס וחציץ? אני צריך חתיכה ממש קטנה

**Friman** · 04-11-2012, 21:24:31

נכתב במקור על ידי tisan4us

הופ הופ טרללה , אין ציפוי ! ..רק שאריות !

***, מזכיר נשכחות
20 שנה חלפו מהר

**wind556** · 04-11-2012, 21:55:23

נכתב במקור על ידי tisan4us

סתם לידע כללי , למה סרוו 2.5 ק"ג? בגלל הבלזה ?

אוכל לשים במקום הבלזה קאפה 3 מ"מ?

המאזנות זה שלב הבא

בגלל זה הוא שרשור מתעדכן.

הופ הופ טרללה , אין ציפוי ! ..רק שאריות !

אין קשר בין בלזה לגודל הסרוו, אתה צריך סרוו חזק כי הוא מזיז שתי מאזנות
אין ספק שעדיפים שני סרוואים במקום אחד, ועדיף לא להשתמש בחיבור Y. זו ברירת מחדל רק איפה שאין ברירה
בכל מקרה עדיף סרוו מתכתי ולא פלסטיק
כמו כן התחת מהסוף, שזה מיקום הסרוו. מחכה לך עבודה ממשית על המאזנות. אתה צריך לקצר פרופילים, להשלים קורת ציר וכו'. יש שם עבודה ממשית אם אתה עושה את זה נכון.
ואל תשתמש בשום חומר מלבד בלזה

**umbo** · 05-11-2012, 16:37:58

פישלת בגדול !
מבנה הכנף מתבסס על שתי הקורות המרכזיות ואתה חתכת אותן. מה יחזיק את מבנה הכנף ? הסרוו ?
הסרוו צריך להיות להיות מוחזק ע"י הקורה המרכזית ולא להיות במקומה. בנוסף, מנסיון של הטסת הבננה עם כנף מאזנות לא מעט שנים, היא מתפקדת יופי עם סרוו מאזנות אחד, ה-900 של הסיני ואולי משהו מעט חזק יותר (אם אתה חושש ורוצה חזק יותר כדי להיות "בצד הבטוח") , במרכז הכנף.
בעקרון, כשמוסיפים מאזנות צריך להקטין את גובה הדיהדראל. ניהוג ע"י הגה כוון בלבד מצריך דיהדראל גבוה ואילו ניהוג ע"י מאזנות מחייב להקטין את הדיהדראל, אחרת הטיסן יתקשה לפנות ויהיה יציב מידי.
בנוסף, בננה מתקשה לטוס הפוך עם פרופיל הכנף המקורי. אם מוסיפים מאזנות כדאי גם לשנות את פרופיל הכנף לחצי סימטרי. עם פרופיל כזה הבננה יכולה לטוס הפוך בקלות ונותן לה גם יכולת אוירובטית משופרת (עד כמה ש"יכולת אוירובטית" תופס לגבי בננה) - אבל זה אומר למעשה לבנות כנף חדשה - לדעתי זה כדאי שיש לך את הטיסן הזה עם שתי האפשריות. (ראה תמונות מצורפות - גוף של בננה עם שתי כנפיים שונות)

**Friman** · 05-11-2012, 16:46:59

נכתב במקור על ידי wind556

אין קשר בין בלזה לגודל הסרוו, אתה צריך סרוו חזק כי הוא מזיז שתי מאזנות
אין ספק שעדיפים שני סרוואים במקום אחד, ועדיף לא להשתמש בחיבור Y. זו ברירת מחדל רק איפה שאין ברירה
בכל מקרה עדיף סרוו מתכתי ולא פלסטיק
כמו כן התחת מהסוף, שזה מיקום הסרוו. מחכה לך עבודה ממשית על המאזנות. אתה צריך לקצר פרופילים, להשלים קורת ציר וכו'. יש שם עבודה ממשית אם אתה עושה את זה נכון.
ואל תשתמש בשום חומר מלבד בלזה

האם לא ניתן פשוט בקצה הכנף לחבר מאזנות בולטות מעט החוצה עם צירים? האם חייבים לקצר את פרופיל הכנף ולכלול את המאזנות כחלק משטח הכנף הקיים?

**tisan4us** · 05-11-2012, 20:58:02

צודק,

זו באמת הייתי טעות לחתוך בחלק המרכזי של הכנף, אני חדש בתחביב ולומד על בשרי,

מצד אחד אתה אומר שזה שסרבו 900 אחד יחזיק אם אשים סרבו במרכז הכנף, צד שני אתה אומר שזה לא מספיק חזק

בכל אופן מיקמתי סרוו בכל צד כמו שרואים בתמונה, האם זה תקין במידה ואחתוך את הכנף באמצע ואוריד את זווית ההדיהדראל שתהיה ישרה ?

(כמו הטיסן האדום שלך עם הכנפים הלבנות), את החור שיצרתי אמלא בבלזה ואדביק עם דבק גורליה, זה בסדר? ?

הדבק סלוטייפ בתמונה הראשונה זה כדי להצמיד את העץ אחרי ההדבקה בדבק מגע.

**umbo** · 06-11-2012, 20:20:13

נכתב במקור על ידי tisan4us

צודק,

זו באמת הייתי טעות לחתוך בחלק המרכזי של הכנף, אני חדש בתחביב ולומד על בשרי,

מצד אחד אתה אומר שזה שסרבו 900 אחד יחזיק אם אשים סרבו במרכז הכנף, צד שני אתה אומר שזה לא מספיק חזק

בכל אופן מיקמתי סרוו בכל צד כמו שרואים בתמונה, האם זה תקין במידה ואחתוך את הכנף באמצע ואוריד את זווית ההדיהדראל שתהיה ישרה ?

(כמו הטיסן האדום שלך עם הכנפים הלבנות), את החור שיצרתי אמלא בבלזה ואדביק עם דבק גורליה, זה בסדר? ?

הדבק סלוטייפ בתמונה הראשונה זה כדי להצמיד את העץ אחרי ההדבקה בדבק מגע.

אני ממש לא מתלהב משני סרוו בכנף כזו קטנה ובטיסן שהוא לא מי יודע מה. לטעמי עדיף סרוו אחד באמצע הכנף שמחובר למאזנות עם חיבור ל שאפשר לעשות בקלות רבה (אפילו משאריות של מטריות, כמו שתארתי פעם) ולא עם מוטות שמחוברים באלכסון בין הסרוו למאזנת וזה פשוט "גועל נפש אוירודינמי".

את מרכז הכנף צריך לתקן באופן רציני. "למלא בבלזה ולהדביק עם דבק גורילה" זה לא תיקון זה פרטש !
תיקון צריך לעשות כמו שמתואר בציור המצורף כשאורך הקטע המשופע\המודבק לפחות פי שש מעובי הקורה. בנוסף צריך להדביק מחזק דיהדראל מדיקט שיעבור את אזור התיקון.
כמו שהסברתי בתוספת לתשובה הקודמת סרוו קטן מספיק לדעתי אבל אפשר גם אחד חזק מעט יותר.

**tisan4us** · 07-11-2012, 18:19:24

חבל שראיתי את ההודעה שלך רק עכשיו

כבר הייתי אצל נגר, קניתי גורילה וחתכתי את הכנפיים באמצע.

**complex** · 07-11-2012, 19:23:39

תראה אופציה שאני יכול לחשוב עליה זה מוט קרבון מכובד שיכנס באזור שחתכת לסרוו צמוד לקורה המרכזית ויהיה מודבק לכל האורך...

בכל מקרה כל הבלאגן הזה ואיפה הרעיון של איך בכלל אתה מתכוון לעשות את המאזנות??

**pomerus** · 07-11-2012, 22:34:11

כמו שנכתב, דבק גורילה במקרה הזה לא ממש יעזור לחיזוק. הוא אומנם מתנפח בייבוש, אבל התוצר של ההתנפחות זה קצף (כמו קלקר), עם חוזק מבני נמוך יחסית (אמרנו קלקר?).
מוט קרבון זה אופציה, אבל יש מעט "בשר" בלזה לעבוד איתו.
אפשר לשקול להדביק קורות קרבון משני הצדדים של הקורה הראשית. אופציה נוספת - חיזוק חיבור הכנפיים עם דיקט, וחיזוק נוסף של בד פיבר והדבקת אפוקסי, אחרי שמקטינים את הדיהדרל המקורי.

עדיין לא ברור איך אתה חושב לעשות את המאזנות עצמן? האם אתה מתכוון לחתוך את הפרופילים, לחזק את מקום החיתוך בכנף ובמאזנת? או שיש לך רעיון אחר?

האם יש לך חבר שבקיא בבניית בלזה, ושיכול ללוות אותך בפרוייקט הזה?

**umbo** · 08-11-2012, 07:42:41

המצב הוא עדיין בר תיקון.
תמלא בבלזה (מודבקת טוב) את האזור הכחול (שהיה מיועד לסרוו) ותחליק את פני השטח שיהיו ישרים ויתאימו לזוית הדיהדראל החדשה שאתה רוצה.
לאחר שיש התאמה תנסר חריץ - בקו האדום (ממש לנתק את הפרופילים והציפוי מהקורות) ברוחב מדויק של דיקט ממנו תעשה מחזק דיהדראל חדש (הקווים האדומים בשני חלקי הכנף) תדביק אותו למקום והכנף תהיה כמו חדשה.
מצטער "לאכזב אותך ואחרים"

- אין צורך בשום חלקים אקזוטיים כמו קרבון, דבק גורילה מתנפח או כל תחכום אחר - זה סתם תיקון פשוט ובסיסי של כנף

**tisan4us** · 08-11-2012, 10:16:27

תודה ,

אם אחתוך את הפרופילים ואכניס באמצע דיקט או כל מוט מחזק (קארבון/דיקט) כמו בתמונה הבאה האם זה יהיה בסדר

**Liav** · 08-11-2012, 10:46:44

נכתב במקור על ידי umbo

לאחר שיש התאמה תנסר חריץ - בקו האדום (ממש לנתק את הפרופילים והציפוי מהקורות) ברוחב מדויק של דיקט ממנו תעשה מחזק דיהדראל חדש (הקווים האדומים בשני חלקי הכנף) תדביק אותו למקום והכנף תהיה כמו חדשה.
מצטער "לאכזב אותך ואחרים"

- אין צורך בשום חלקים אקזוטיים כמו קרבון, דבק גורילה מתנפח או כל תחכום אחר - זה סתם תיקון פשוט ובסיסי של כנף

עמירם, אכן זה תיקון כנף פשוט עם דיקט, אבל לדעתי הרבה יותר פשוט להניח בד פיברגלאס על החיבור בין הכנפיים, מאשר להתחיל לנסר את הכנף.
פיברגלאס היום הוא לא כזה "אקזוטי". ניתן למצוא אותו בכל חנות טסנים.

tisan4us - אם אתה לא יודע לעבוד עם פיברגלאס, ומעדיף לתקן עם דיקט - זה גם פתרון טוב מאוד.

נכתב במקור על ידי tisan4us

תודה ,

אם אחתוך את הפרופילים ואכניס באמצע דיקט או כל מוט מחזק (קארבון/דיקט) כמו בתמונה הבאה האם זה יהיה בסדר

לא.
אתה צריך להכין מחזק מדיקט בצורת V, בזווית המתאימה, והכי חשוב שהוא יודבק לקורה הראשיתו ולחציצים.
הדבקה של דיקט באזור אחר בכנף לא תמנע מהכנף לקרוס.

דבר חשוב שהייתי משנה - כדי להקטין את הסיכוי לנקודת שבר - הייתי מסיים את המחזק בשיפוע - והוא היה נראה כך:
קובץ מצורף 77398

**tisan4us** · 08-11-2012, 14:10:00

ליאב, הקובץ המצורף לא עובד,

ולצערי לא הבנתי איך בדיוק אני מחזק ב V את הכנפיים.

**Liav** · 08-11-2012, 15:24:15

נסיון שני

Name: dikt.png
Views: 266
Size: 3.4 קילובייט

בהתאם לזווית הדיהדרל שתקבע תעשה את המחזק באותו אופן.
אם תחליט שהכנף שטוחה לחלוטין (ללא זווית דיהדרל כלל), המחזק צריך להיות בצורה של טרפז הפוך (ולא מלבן)

**Liav** · 08-11-2012, 15:33:52

ולהמחשה - איך זה אמור להיות מודבק (רק מהצד האחורי של הקורה)

Click image for larger version.

Name: 2012-11-05 21.52.48.jpg
Views: 319
Size: 399.6 קילובייט
ID: 77401

**Observer** · 08-11-2012, 18:20:14

ואל תדביק עם דבק גורילה אלא עם דבק אפוקסי - גם את הדיקט V לקורה וגם בין שורש הכנף אחת לשניה.
ותחסוך לעצמך טעויות נוספות ותתייעץ עם אלה שכבר מכירים את הבננה שימליצו לך על זוית הדיאדרל הרצויה לטיסה עם מאזנות.

**tisan4us** · 18-11-2012, 18:24:33

הדבקה :

2 הכנפיים הודבקו עם אפוקסי

שלב הבא זה למלא עץ בחורים ולהדביק, ואח"כ יבואו הדרדסים.

תודה לאסף מהפורום על העזרה והאירוח

**Friman** · 18-11-2012, 19:00:32

איך אתה מתכוון לבנות את המאזנות עצמן?

**tisan4us** · 19-11-2012, 00:03:52

לחבר כמו בתמונה
יצא עקום בטירוף אבל זו הכוונה, לחבר עם בלזה וציר שמחובר אחד לכנף ואחד לבלזה של המאזנות

**Liav** · 19-11-2012, 09:05:02

שמח שהתקדמת לקראת סיום הטיסן

אבל למה אתה מוסיף לעצמך עבודה מיותרת? בשביל מה שני הדיקטים הנוספים?
אני מבין שאתה חושב שזה מוסיף חוזק, אבל זו אשליה.. הם לא פוגעים בכנף אבל מוסיפים רק משקל. (וכתבתי את זה מוקדם יותר)
העניין הוא שהדיקטים הקטנים לא מחזקים את הקורה הראשית, ובמאמצים חזקים מדי, היא זו שתישבר, בעוד ששני הדיקטים הללו ישארו שלמים.
איך זה יעזור לך לא לרסק את הטיסן?

חבל גם שהדיקט הגדול לא גבוה יותר - כדי שיודבק גם לקורה התחתונה.
הוא מודבק רק לעליונה - שזה בעצם עיקר התיקון, ולכן הטיסן יחזיק מעמד,
אבל אם כבר ניסרת את הכנף ושמת חיזוק, אז היה עדיף בהרבה שהוא יהיה גדול יותר ויכסה את כל הקורה מאחורה.

מקווה שאתה מקבל את זה בתור ביקורת בונה לקראת התיקונים הבאים שתזדקק לעשות, הרי אין טיסנאי שלא מרסק פעם ב... (כולל אותי)

אל תהסס להמשיך לשאול שאלות ותמשיך לעדכן על הבניה ועל הטסט.

שמות משתמשים לתיוג

נושא: מתעדכן - הוספת מאזנות לבננה

כלי נושא

תצוגה