תאונה מצערת עם פצועים - האם יתכן שני משדרי FASST תואמים?

[ShayA]

יש עידכונים?
בדיוק חבר עם משדר FASST שאל לגבי המקלטים הסינים...

עדיין לא.

בדיקה מקיפה מתוכננת לסוף השבוע.
עדכון יבוא.

[adibenbasat]

האמת שאני לא מבין משהו... אנשים קונים את השלטים הכי טובים, טיסנים טובים וציוד נלווה באלפי (או עשרות אלפי) שקלים, ובסוף "חוסכים" 20$-30$ על מקלט לא מקורי בידיעה שאלה מקלטים פחות טובים, ולבסוף משלמים הרבה יותר בגלל חוסר האמינות שלהם...
מישהו יכול להסביר לי את התופעה הזאת?

כמה שאני איתך בשאלה הזו..אני ב א מ ת לא מבין את זה
זה נשמע הגיוני לקנות פרארי חדשה ולהחליף לה את המנוע כי המסננים יותר זולים..
אם התקציב לא "בנוי" לפרארי, אז נקנה סוברו..
מה שיוצא זה שנוסעים עם סוברו במעטפת של פרארי ששילמנו בעצם על פרארי

[ShayA]

כמה שאני איתך בשאלה הזו..אני ב א מ ת לא מבין את זה
זה נשמע הגיוני לקנות פרארי חדשה ולהחליף לה את המנוע כי המסננים יותר זולים..
אם התקציב לא "בנוי" לפרארי, אז נקנה סוברו..
מה שיוצא זה שנוסעים עם סוברו במעטפת של פרארי ששילמנו בעצם על פרארי

ההשוואה לא מדוייקת.
ועם זאת כאחד שבסה"כ קנה מקלט אחד סיני, אני בהחלט מבין את הפיתוי שבעניין.
בכל מקרה, עם השמרנות שלי, מעולם לא תכננתי להשתמש במקלט שכזה לטיסן דלק או חלילה מסוק.

אולי נגיע למסקנה שאכן הסיני אינו אמין, או אולי נופתע ויתברר שהמשדר אינו פועל כמצופה.
להבדיל מכרטיס רשת, בהינתן מצב שבו ה- ID זהה, מדובר במחדל בטיחותי חמור, שאף חברה לא אמורה להסמך על הסבירות שדבר כזה יקרה בפועל כי אם להקפיד לתעד את הסדרות ולא ליצור כפילות..

סבלנות עוד מספר ימים...

[AmitB]

האמת שאני לא מבין משהו... אנשים קונים את השלטים הכי טובים, טיסנים טובים וציוד נלווה באלפי (או עשרות אלפי) שקלים, ובסוף "חוסכים" 20$-30$ על מקלט לא מקורי בידיעה שאלה מקלטים פחות טובים, ולבסוף משלמים הרבה יותר בגלל חוסר האמינות שלהם...
מישהו יכול להסביר לי את התופעה הזאת?

כבד בכיס
סתם... אני לא ראיתי, עד היום, שום הוכחה לזה שהמקלטים הסיניים פחות טובים...
לפחות לא על טיסנים קטנים (שלא מתרחקים ב LOS יותר מ 300-400 מטר)

[eitan-ro]

כל השירשור הזה הוא הוכחה אחת גדולה!

[Flying_student]

כל השירשור הזה הוא הוכחה אחת גדולה!

עדיין לא...

עריכה:
עכשיו כן

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[ShayA]

תוצאות הבדיקה:

שני המשדרים שולטים בצורה מוחלטת במקלטים מסוג FrSky בשעה שהשיוך נעשה רק עבור אחד מהמשדרים (נבדק לשני הכיוונים).
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ompatible.html

המשדרים אינם מפריעים למקלטים של פוטבה (נבדקו מקלטים במוד 7 ערוצים ובמוד 10 ערוצים).

הבדיקה תועדה בוידאו. יעולה בקרוב לאינטרנט. קישור ימסר כאן.

כל אחד יעשה את החשבון שלו. אותי זה שיכנע. זה המקלט הראשון והאחרון שאני קונה שאינו מקורי.

ראו הוזהרתם !!!

[MDreamer]

וואו. אתה מעלה את זה גם ל RCG?

[ShayA]

וואו. אתה מעלה את זה גם ל RCG?

אשתדל להביא את העניין לכמה שיותר אנשים.
סה"כ מדובר בסכנת נפשות.

[eitan-ro]

תוצאות הבדיקה:

שני המשדרים שולטים בצורה מוחלטת במקלטים מסוג FrSky בשעה שהשיוך נעשה רק עבור אחד מהמשדרים (נבדק לשני הכיוונים).
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ompatible.html

המשדרים אינם מפריעים למקלטים של פוטבה (נבדקו מקלטים במוד 7 ערוצים ובמוד 10 ערוצים).

הבדיקה תועדה בוידאו. יעולה בקרוב לאינטרנט. קישור ימסר כאן.

כל אחד יעשה את החשבון שלו. אותי זה שיכנע. זה המקלט הראשון והאחרון שאני קונה שאינו מקורי.

ראו הוזהרתם !!!

מסקנה נבונה!
הלוואי שאחרים ילמדו מהמקרה הזה לפני שעוד מישהו יהרג.

[7YOAV7]

יש לי דעה אחרת לגבי עניין המקלטים. מדוע זה בסדר שמישהו מטיס עם x9 שהוא גם סיני ושיש אנשים שמטיסים עם קופטר איקס שזה חיקוי של אליין אבל להטיס עם מקלט לא מקורי של פוטאבה או ספקטרום זה פסול? הרי לפי מה שאתם טוענים אסור לסמוך על הסינים. אני לא חושב שהדבר שאתם אומרים תקף לכל מנחת וטיסן. יש מקומות שמספר המטיסים הוא קטן ואני לא רואה סיבה שזה יקרה כי אפשר שלא להטיס בו"ז או פשוט לבדוק ולשים לב.
לי אישית לא נראה הגיוני לשים מקלט של 400 שקלים על חתיכת קלקר שאני מביא מהסיני. כמובן שעל טיסנים יקרים יותר אני שם רק מקלט מקורי אבל בשביל איזה צ'יקמוק עם 2 תאים במנחת שלא הומה אין כל סיבה שלא לקנות מקלט יותר זול

[eitan-ro]

אני מאמין שתשנה את דעתך גם בזה כשחלילה יקרה משהו כזה בגלל ציוד סיני (במקרה הזה זו היתה תקלה בייצור של השלט - פוטאבה 9):
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2894310,00.html

[ShayA]

יש לי דעה אחרת לגבי עניין המקלטים. מדוע זה בסדר שמישהו מטיס עם x9 שהוא גם סיני ושיש אנשים שמטיסים עם קופטר איקס שזה חיקוי של אליין אבל להטיס עם מקלט לא מקורי של פוטאבה או ספקטרום זה פסול? הרי לפי מה שאתם טוענים אסור לסמוך על הסינים. אני לא חושב שהדבר שאתם אומרים תקף לכל מנחת וטיסן. יש מקומות שמספר המטיסים הוא קטן ואני לא רואה סיבה שזה יקרה כי אפשר שלא להטיס בו"ז או פשוט לבדוק ולשים לב.
לי אישית לא נראה הגיוני לשים מקלט של 400 שקלים על חתיכת קלקר שאני מביא מהסיני. כמובן שעל טיסנים יקרים יותר אני שם רק מקלט מקורי אבל בשביל איזה צ'יקמוק עם 2 תאים במנחת שלא הומה אין כל סיבה שלא לקנות מקלט יותר זול

על רולטה רוסית שמעת?
וכי טיסן מהסיני לא יכול לקצור חיים?
ולידעתך, היינו בסה"כ 4 מטיסים ב "מנחת הטיסנים".

אני מאמין שגם בייצור "יפני" ישנם תקלות. אבל לא יעלה על הדעת לקחת סיכון כאשר הדברים הוכחו כבעייתיים.
שתראה איך נראיית האצבע של הפצוע בתקרית זו, אולי תחשוב פעמיים.....

[guy1a]

על רולטה רוסית שמעת?
וכי טיסן מהסיני לא יכול לקצור חיים?
ולידעתך, היינו בסה"כ 4 מטיסים ב "מנחת הטיסנים".

אני מאמין שגם בייצור "יפני" ישנם תקלות. אבל לא יעלה על הדעת לקחת סיכון כאשר הדברים הוכחו כבעייתיים.
שתראה איך נראיית האצבע של הפצוע בתקרית זו, אולי תחשוב פעמיים.....

תסלחו לי אבל זאת שטות גמורה ...
עד לפני כה שנים היו גבישים וכולם צעקו תדר לפני התנעה והיו תקלות והיו תאונות ..אז מה ?
הסיני מייצר מליון משדרים כאלו ושניים היו באוטו id ? אני משוכנע שיש הרבה יותר משניים ...

במקרה זה קרה שהיו באותו מקום.

זה יכול לקרות גם בפוטאבה ב 2000 שח ..

לא צריך להתרגש ולהסיק מסקנות

sgs II

[AmitB]

נשמע שעשו בדיקה מסודרת והפוטאבה (מקלט) עבר איפה שהסיניים נכשלו.

לא חושב שזה מצדיק הפסקה מיידית של שימוש במקלטים סיניים אבל אצלי זה כן מעורר ספקות.

אני אחכה לראות את הסרטון אבל זה כבר נשמע לא טוב.

Sent from my GT-I9001 using Tapatalk 2

[ShayA]

תסלחו לי אבל זאת שטות גמורה ...
עד לפני כה שנים היו גבישים וכולם צעקו תדר לפני התנעה והיו תקלות והיו תאונות ..אז מה ?
הסיני מייצר מליון משדרים כאלו ושניים היו באוטו id ? אני משוכנע שיש הרבה יותר משניים ...

במקרה זה קרה שהיו באותו מקום.

זה יכול לקרות גם בפוטאבה ב 2000 שח ..

לא צריך להתרגש ולהסיק מסקנות

sgs II

בדור הגבישים היה רישום מסודר של תדרים.
עם 2.4 מה בדיוק נרשום? את המספר המזהה של המשדר?

הטכנולוגיה הזו אמורה לספק רמת ביטחון בחפיפת "תדרים".
לא ניתן ברמה הפרקטית לבדוק "תדרים" בשיטה זו.
עד כמה שזה עצוב לכמה מאיתנו בכיס, קחו אחריות והפנימו: כל עוד החברות המחקות לא לוקחות אחריות על הטכנולוגיה שלהם, מדוע שאנו נעשה זאת?
ואני מעיד על עצמי כעל אחד שניסה.

[guy1a]

כשאתה קונה טויוטה ב 160000 שח
אתה לוקח את האוטו למכון התקנים ? ...
אני מניח שלא.

כי זה טויוטה !!

אבל אחרי זה כשקוראים לך לריקול להחלפת בלמים כי גילו שזה לפעמים לא עובד .. אז אתה לא קונה טויוטה יותר ? ....

אני מבין שמישהו נפגע ומזל שלא בצורה קשה .. אבל אני לא רואה מקום להסטריה המונית.

[Flying_student]

אני מאמין שתשנה את דעתך גם בזה כשחלילה יקרה משהו כזה בגלל ציוד סיני (במקרה הזה זו היתה תקלה בייצור של השלט - פוטאבה 9):
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2894310,00.html

אני לא מבין מה ניסית להגיד פה... להפסיק להטיס כי גם פוטאבה מפשלת?

[guyst]

כל אחד יעשה את חשבון הנפש שלו, בדיון הזה אין צודקים. תקלות מתרחשות בכל תחום.
מצד שני, להרבה יש את ה-9X (שהוא סיני...) עם מקלטים סיניים, ולא חוו תקלות.

אישית היה לי מקלט סיני תחליפי אחד כשהיה לי DX7, ורק איתו חוויתי 3 פעמים גליצ'ים. כמו שאדי אמר, אז החלטתי שחיסכון של $30 לא שווה על טיסן של $200 ובטוח לא סיכונים נוספים.
בואו לא נשכח שמקלטים קונים לשנים. קנית 5 מקלטים והם יישרתו אותך למספר רב של טיסנים לטווח מאוד רחוק.
ולסיום, זה מחיר של סוללה, או לפעמים פחות שאנחנו כל הזמן מחליפים...

[eitan-ro]

אני לא מבין מה ניסית להגיד פה... להפסיק להטיס כי גם פוטאבה מפשלת?

מה שאני מנסה להגיד זה שגם בחברה מוכרת וטובה עם QA טוב יש תקלות, אז על אחת כמה וכמה זבל סיני שבמוצרים שלהם במקרה הטוב יש QA מינימלי ורוב הסיכויים שהוא לא קיים בכלל!
יש דברים שאפשר לחסוך אליהם (סוללות, מנועים, בקרים...), ויש כאלה שלא (מקלטים, שלטים, BEC...)

[guy1a]

לי נשרף מנוע אחקי 30 שניות באויר ... וסוללות זה הדבר שהכי לא גדאי לחסוך בו ...

נו באמת ...

על פי מה הוחלט שמקלט יותר משבית מסוללה ? ..




sgs II

[eitan-ro]

כי אם מקלט מפסיק לעבוד הלך הטיסן, אם מנוע הפסיק לעבוד הטיסן עדיין בר ניהוג, אם סוללת מנוע הלכה, עדיין יש סוללת מקלט ואז הטיסן בר ניהוג.

[guy1a]

ידידי ... אין לזה סוף. ואם הלל סרבו ואם הלך בק ואם ...

אין לזה ...סוף :-)

sgs II

[umbo]

כמו שאמרו תקלות יכולות להיות בכל ציוד. ריסוק של טיסן באויר יכול להיות מהרבה סיבות (ומסתבר גם מהתנגשות תדרים במשדרי 2.4 ) הסיכוי שיהיו נפגעים קיים, אבל סטטיסטית הוא קטן למדי. בדיוק לשם כך קיים הביטוח !
מעבר למסקנות האישיות של כל אחד איזה ציוד כדאי לקנות קצת זונחים פה את המסקנות החשובות והמידיות :
אסור להשאיר טיסן חשמלי מחובר לסוללה, ללא משדר פועל ובעיקר ללא שמירה - זו הסיבה הישירה לתאונה עליה מדובר כאן. זה מה שנקרא אויראות (גם אם זה על הקרקע) ומשמעת בטיחותית.

[7YOAV7]

בדיוק כך. אתם סוטים מהעיקר. מי משאיר טיסן בלי השגחה. זה כמו שאני אדליק את הטיסן שלי עם מנוע 120 ואלך לשתות קפה. זה חוסר אחריות. חוץ מזה שאם האדם חווה הפרעות הוא היה צריך להזהיר אחרים או לפחות להודיע על זה. וכן זה חוסר אחריות לעלות לאוויר בלי לבדוק שאין לך הפרעות ואם יש הפרעות תצעק כמו בעידן הגבישים שיש הפרעת רדיו או שמישנו עולה על התדר ושיזהרו. אם אי אפשר לסמוך על הסינים אני חוזר לשאלה מדוע אתם מטיסים עם x9 . להגיד לכם את האמת עוד לפני ששמעתי על התאונה לא ממש סמכתי על המערכת הזאת ויש הרבה אנשים שחוסכים ומטיסים איתה. מה תגידו על זה.
ולהזכירכם תקלות קורות גם במערכות שנחשבות אמינות. מי שרוצה שיציץ בהיסטוריית ההודעות שלי וימצא את השירשור על האורור שכבה לי בזמן טיסה עם גרובי. במזל אף אחד לא נפגע או נהרג. לפי דעתי בשנים האחרונות היינו שאננים מדי בגלל עניין ה2.4 ופסחנו על כמה שלבי בטיחות חשובים לפני עלייה לאוויר. ודרך אגב זה הוכח שבמקום שיש לדוגמה 100 מטיסים כמו במופעים יהיו עליות על תדרים גם עם 2.4