שאלה מקצועית בקר נשרף

[shaixz]

שלום לכולם
יש לחבר שלי סקורפיון XXL בת חודש וחצי
נקנה באייבי עם קבלה והכל
מערכת Orion VORTEX 7 VE-XXL ESC 130A

חיברת סוללה לבקר והבקר הוציא עשן
וכניראה שהוא מת...

יש אחריות?
למי פונים לקיושו או לאוריון?

תודה רבה

[רן ענבר]

תנסה גם לאוריון וגם לקיושו.
ונראה מי "יותר גבר"
אני מהמר על אוריון כי הם יצרני הבקר...קיושו במקרה הזה הם תחנה בדרך לאוריון אולי הם יחליפו הם לא יתקנו
זו ההזדמנות להשוות את האחראיות של אוריון/קיושו לאחראיות של קאסטל קראייישנז/טראקסס.
איך אתה יודע שזו תקלה בבקר ושזה לא נגרם בגלל תקלה במנוע?

תנסה לשחזר מה קרה לפני שהבקר נשרף?
הוא היה חם?
איך יחס ההעברה?
איזו סוללה?
הייתה איזו תאונה מעניינת לפני זה?
כל הרכב תקין? יש משהוא שמאט או מפריע לסיבוב הגלגלים?

כל השאלות האלו נועדו למנוע מצב שבו בקר/מנוע חדש נשרפים שוב.

בכל מקרה תתחיל לשלוח מיילים ותעדכן איך מתקדם.

רן ענבר

[shaixz]

הוא שטף את האוטו אתמול עם צינור מים


היום הוא חיבר סוללה הדליק וישר יצא עשן

[רן ענבר]

זו הסיבה שכתבתי את המדריך הזה:http://www.efly.co.il/forums/showthr...E7%F9%EE%EC%E9
עיין בסעיף 1.ג'
זה מסוג שבהם אני מעדיף לטעות אבל לצערי...חשמל ומים לא עובדים טוב יחד...
או יותר נכון: חשמל ומים זה בסדר...לאלקטרוניקה יש בעיות עם מים.

תנחומי.
תנסה לפנות במיילים לאוריון ונראה איך מתקדמים.

אתה קנית לו את הרכב?

רן ענבר

[shaixz]

היה לי גם חדש מכרתי
יש לו גם אחד

[shaixz]

רן שלחתי להם את המייל רשמתי להם
שלני חודדשיים רכשתי קיושו סקורפיון מאייבי עם המערכת VORTAX 7 VE

ושהיום חיברתי סוללה יצא עשן מהבקר
ומה אפשר לעשות

לא סיפרתי ששטפתי את הרכב עם הם ישאלו אני יגיד שכן

[ebay007]

אם כתוב שזה עמיד במים אז הם צריכים לכסות את הנזק בכל מקרה.

[רן ענבר]

מתן.
כשקוראים את באותיות הקטנות במדריכים של בקרים עמידים למים מבינים שיש פער בין פירסום למציאות.
אני מעדיף במקרה הזה להיות חכם ולא צודק.
אני נמנע מלבחון את בעמידות במים כי לדעתי היא לא קיימת.
ואני מעדיף להסיע את הרכב על פני לחכות שמישהו יקיים הבטחה לאחראיות.
לגבי האי אמירת אמת...אין לי מושג איך יקבלו את זה.
אני משתדל להימנע מכך...כשהם יפתחו את הבקר הם ידעו בכל מקרה.

רן ענבר

[shaixz]

טוב אז ככה
מאכזב לדעת שחברת אוריון מחפפת ככה

שלחו לי מייל בחזרה ב4 מילים

שלום
פנה למוכר שקנית ממנו

תודה

על הפנים ...
נצטרך לארגן בקר חדש
אין על הוביווינג Xerun

[רן ענבר]

חח.
הבעיה המרכזית היא שיש גירסא שאומרת שההוביווינג Xerun הוא אותו בקר...
נכון שלא היית מרטיב בקר הוביווינג?

אל תתיאש מהמיילים.
שלח מייל למוכר.
שלח מייל לקיושו.

זה מצריך קצת עבודה אבל שווה את זה ברוב המיקרים.

רן ענבר

[shaixz]

***.
הבעיה המרכזית היא שיש גירסא שאומרת שההוביווינג Xerun הוא אותו בקר...
נכון שלא היית מרטיב בקר הוביווינג?

אל תתיאש מהמיילים.
שלח מייל למוכר.
שלח מייל לקיושו.

זה מצריך קצת עבודה אבל שווה את זה ברוב המיקרים.

רן ענבר

הבקר voreax 7 ניראה אחד על האחד ezrun sc8 120A
רק מדבקות שונות

דיברתי עם המוכר אני לא בדיוק מבין מה הוא גימגם בסינית
אבל לפי מה שהבנתי שהרכב נימכר בתיווך וזה בעיה

שלחתי גם לקיושו בנתיים אין תשובה

[רן ענבר]

טוב.
צר לי.
לא נעים לי לומר כדי לא להישמע זה שאומר "אמרתי לך" אבל זו בדיוק הסיבה שאני אוהב לקנות ממקור מוכר ואמין ולא איזה סיני בשדה אורז.
מחיפוש קצר באי ביי: http://www.ebay.com/bhp/wp-sc8
זה לא בקר יקר... כ 75 דולר לפני משלוח.

רן ענבר

[shaixz]

טוב חברים אני אישית בחיים לא יגע יותר באוריון
יום שישי האחרון בלי התראה מוקדמת ועם חום מנוע +צמיגי כפות +חול דיונה המנוע הגיע ל 55 מעלות...
הסוללה ניגמרה
החלפנו לחדשה פיתאום המנוע מחיל לעשות רעשים כאילו הוא מחליק במקום
עצרנו בדקנו המנוע מתחמם פיתאום לבד!! נתנו לו להתקרר

המנוע עובד אבל לא ''סוחב'' משהו מוזר שנותנים פול גז הוא כאילו מסתובב באוויר ומתחמם לבד

אחרי חודשיים עם סקורפיון שנקנת ב2700 שקל
הוחלף סרוו- 300 שקל
בקר- 400 שקל
מנוע 400 שקל

אני מוחק את החברה הזאת אוריון!

[רן ענבר]

שי.
דבר שראיתי כבר בכמה חברות ורובן יותר יקרות ומכובדות מאוריון הוא מצב שבו המגנט מתנתק מהציר.
הציר הוא מוט פלדה והמגנט הוא גליל שמתלבש על הציר ומוחזק רק עם דבק.
על המגנט פועלים כוחות אדירים.
פתח את 3-4 ברגים שמחזיקים את חלקו הקידמי של המנוע.
והוצא את ציר המנוע והקפד לראות שלא נופלות לך שייבות קטנות.
נסה לתפוס את הציר של המנוע בנקודה בה יושב הפיניון ולסובב את המגנט... המגנט אינו חופשי לגמרי אך צפוי לזוז בכוח וניתן להוציאו מהציר.
אם זאת אכן הבעיה נקה טוב טוב את הציר משאריות הדבק.
תעשה "חזרות" איך אתה מכניס את המגנט בדיוק למקומו.
כאשר יש דבק יש לך רק הזדמנות אחת!!! הדבק מתיבש נורא מהר בתנאים האלו.
מרח כמות נדיבה של לוקטייט על השטח בו יושב המגנט והחלק את המגנט למקומו.
וזהו... החזר את ציר המנוע למקום תוך הרכבתו בסדר הפוך...שים לב לשיבות הקטנות...

אם עשית את הפעולה הזו נכון זה לא יקרה יותר
הצלת מנוע של 400 ש"ח ב 1/4 שעה עבודה

רן ענבר

[ebay007]

רן, אתה בטוח שלוקטייט זה הדבק המתאים פה? הציר אומנם מפלדה, אבל על המגנטים יש ציפוי כל שהוא, ואני משער שגם בחלק הפנימי איפה שנכנס הציר. ככה שלוקטייט לא ידביק אותו. אבל אם זה כן עובד, אז עדיף לקנות לוקטייט אדום למטרה הזאת כי הוא עמיד בטמפ' גבוהות והוא לעולם לא ישתחרר.

רק בעיה אחת שאני יכול לחשוב עליה זה זה שרוטור יצא מאיזון. לא בגלל המשקל של הדבק, אלא בגלל הדבקה בזווית שונה מהמקור ביחס לציר. זה אומנם לא נשמע משמעותי, אבל החברות מאזנות את הרוטור דינאמית, ומפצים על ההפרש עם טיפה של אפוקסי בצד הקל יותר או עושים קדחים קטנים ורדודים בצד הכבד. (אלא שני השיטות שאני ראיתי עד עכשיו)

[Alonjp]

אם גמרת עם אוריון זה אומר שגם עם HW גמרת?
פשוט כי נראה שמדובר בדיוק באותם המוצרים (לפחות בבקרים).
אגב, לדעתי גם הבקרים של skyrc זהים (עם שינויי עיצוב קלים).
בכל מקרה, עושה רושם שכל החברות הללו זהות פחות או יותר.

לגבי התיקון של המנוע והחשש שלך שהוא לא יהיה מאוזן.
יש לך מה להפסיד?!
זה או שאתה מנסה לתקן ומקסימום לא הולך לך והמנוע נזרק לפח או שאתה זורק אותו לפח מראש..
אני הייתי מנסה לתקן ועל הדרך לומד קצת, זה תמיד נחמד.

לגבי הדבק, אני ממש לא בטוח לגבי לוק-טייט אדום.
הוא חזק מאוד בהדבקת ברגים אך שם פועלים כוחות אחרים מאשר במקרה שלך.
על פי האתר של LOCTITE הם ממליצים על אפוקסי למתכת כמתאים ביותר להדבקה שאתה רוצה.
זה המוצר: http://www.loctiteproducts.com/tds/EPXY_WELD_T_tds.pdf
כוח לגזירה שלו לאחר ייבוש מלא הוא 24 ניוטון/ממ"ר שזה ה-מ-ו-ן.
אתה יכול לחשב את שטח המגע שיש לך וע"י כך להעריך באיזה כוח ההדבקה תשתחרר.

[ebay007]

אני לא אומר לא לנסות, אבל שיקח את זה בחשבון ואולי הוא יצליח לזהות איזה סימון לאוריינטציה של המגנטים סביב הציר. אולי אפילו שאריות דבק שיכולות לרמוז איך זה ישב. ובמידה ואין דרך לדעת, אז נשמע לי הכי הגיוני שהצד הכבד (בלי חורים או דבק) יהיה באותו הקו של החלק השטוח על הציר.

[ebay007]

מצאתי שתי תמונות שממחישות את מה שדיברתי עליו:
http://www.google.co.il/imgres?imgur...tart=0&ndsp=31
http://www.google.co.il/imgres?imgur...tart=0&ndsp=31

אז אולי אין "חוקיות" וזה כן ספציפית לכל מנוע. ואולי זה בכלל לא ישנה כלום.

[רן ענבר]

מתן.
התופעה המתוארת ותיקונה קרו לי פעמיים במנועי HV של נובאק
אני מתגעגע לאיכות של נובאק אך זה עדיין קרה ב 2 מתוך 3 המנועים שהיו לי.
לוקטייט מתיבש מהר בסביבה של חוסר חמצן [או משהוא כזה] וכמו שאתה מלביש את המגנט והוא שניה לא זז הדבק מתקשה.
אין בעיה של איזון. לפחות לא מהסוג שמפריע מה גם שהמנוע היה סנסורד...
אני לא נתקלתי בסימון להדבקה או שאריות דבק...
צריך להבין שבמצב של "התקלה" שקרתה כרגע המגנט מסתובב ואוחז לא אוחז בציר כך ששאריות הדבק והסימונים נשחקים ונעלמים.

החלק הקריטי הוא לאתר היכן לאורך הציר למקם את המגנט.
את זה יש לסמן אחרי פתיחת חלקו הקידמי של המנוע אך לפני הוצאת ציר המנוע עם המגנט עליו.

אני אפילו לא זוכר איזה צבע של לוק טייט שמתי... מה שבטוח זה שהוא לא נפתח.

רן ענבר

[Alonjp]

רק מילה קטנה על האיזון של המגנט.
המגנט מאוזן ביחס לעצמו ללא קשר למוט.
אילולא היה מאוזן היו מתפתחות רעידות חמורות.
המוט גם כן מאוזן חוץ מאשר בקצה היכן שמתחבר הפיניון, אך אין לזה משמעות מאחר והפיניון עצמו מאזן את קצה המוט.
כך שאין משמעות לכיוון הרדיאלי שבו מדביקים את המגנט על גבי המוט.
אך הטיפ שרן נתן על סימון המיקום של המגנט שווה זהב (או לפחות 400 ש"ח)

[ebay007]

אלון, אני הנחתי שמאזנים את המגנט ביחד עם הציר כדי לקחת בחשבון את החלק השטוח. אבל אולי אני טועה

[shaixz]

פתחתי את המנוע
הכל היה ניראה בסדר
המגנטים היו טיפה רופפים
לחצתי אותם ושמתי לוקטייט
חיברתי את המנוע אחרי שעה לחצתי גז
ישר יצא מלא עשן המנוע נהיה רותח בשניה
ישר משכתי אותו
הוא חימם את הבקר את הסוללה
הקונקטורים של המנוע נמסו נישארו בתוך הבקר!!
ממש טיפשי היה לנסות לעשות את זה
בכל מקרה אין כמו הוביווינג

[Alonjp]

שי,
אתה שוב אומר שאין כמו HW ויכול להיות שאתה צודק.
הבעיה היא שיש הרבה שטוענים שהמנועים והבקרים של orion הם בעצם HW בתחפושת.
האמת שיש לזה גם ביסוס, תחפש ברשת.

אני לא מתחכם, פשוט אני מחפש אחר מנוע/בקר בעצמי ושמתי עיין על xerun 4274SD עם בקר 150A ועכשיו הניסיון שלך עם orion קצת מהרהר אותי..
יש גם ל-Skyrc בקרים ומנועים שנראים חביבים (TORO 150A) אך עושה רושם שגם הם מאוד מאוד דומים אלו של HW, ובכלל כל האסייתים נראים דיי דומים.
אה כן, שכחתי את trackster שזה בעצם Skyrc בתחפושת..
נראה שיש שם אורגיה אחת גדולה.

כמובן ש-CC לא באים בחשבון (מחפש רק סנסורד) וגם Tekin יורדים מהפרק עקב מחיר מוגזם.

[רן ענבר]

פתחתי את המנוע
הכל היה ניראה בסדר
המגנטים היו טיפה רופפים
לחצתי אותם ושמתי לוקטייט
חיברתי את המנוע אחרי שעה לחצתי גז
ישר יצא מלא עשן המנוע נהיה רותח בשניה
ישר משכתי אותו
הוא חימם את הבקר את הסוללה
הקונקטורים של המנוע נמסו נישארו בתוך הבקר!!
ממש טיפשי היה לנסות לעשות את זה
בכל מקרה אין כמו הוביווינג

שי.
כתבת מגנטים. [ברבים]
כמה מגנטים היו?
אני מכיר רק מגנט אחד בצורת גליל.
אם היה לך משהוא אחר כנראה שמה השצעתי לך לא רלוונטי.
מה זאת אומרת "לחצתי אותם"?
שוב: אם אני ממליץ לך על דבר א' ואתה פותח מנוע ורואה מצב ב' כנראה שההמלצה למצב א' אינה רלוונטית.

לגבי אורון והוביווינג.
זה אותה חומרה. התוכנה של אוריון טיפה שונה ומקצועית יותר.
לאוריון יש את סדרת ה PRO התחרותית בעלת נתונים טיפה טובים יותר.

הבעיה שלי עם אוריון היא לא עם המוצרי PRO אל המוצרי RTR שהם באיכות נמוכה יחסית
לצערי קיושו עובדת עם לא מעט מוצרי RTR של אוריון דבר שמשפיע מאוד על אמינות ואיכות המוצר.

רן ענבר

[shaixz]

שי,
אתה שוב אומר שאין כמו HW ויכול להיות שאתה צודק.
הבעיה היא שיש הרבה שטוענים שהמנועים והבקרים של orion הם בעצם HW בתחפושת.
האמת שיש לזה גם ביסוס, תחפש ברשת.

אני לא מתחכם, פשוט אני מחפש אחר מנוע/בקר בעצמי ושמתי עיין על xerun 4274SD עם בקר 150A ועכשיו הניסיון שלך עם orion קצת מהרהר אותי..
יש גם ל-Skyrc בקרים ומנועים שנראים חביבים (TORO 150A) אך עושה רושם שגם הם מאוד מאוד דומים אלו של HW, ובכלל כל האסייתים נראים דיי דומים.
אה כן, שכחתי את trackster שזה בעצם Skyrc בתחפושת..
נראה שיש שם אורגיה אחת גדולה.

כמובן ש-CC לא באים בחשבון (מחפש רק סנסורד) וגם Tekin יורדים מהפרק עקב מחיר מוגזם.

יש לי 2 סטים של hw
אחד על הטראגי (שעבר מהSt4 לRc8t)
ואחד על הבאגי דורטראקס
אני מסיע עם יחסים גבוהים מאוד 46/21 ו 44/18
החום הכי גבוה שהגעתי ב4 תאים בנסיעה מוגזמת בדיונות 65 מעלות
הסנסנור שלהם היה מדוייק אחרי חודש בערך הוא טיפה מקרטע
אבל מערכת חזקה ואמינה וזה מה שחשוב לי
ולא נופלת בכוח ממבה מאנסטר בכלל
ובהתחיבות שהיא יותר אמינה

בקשר לזה שהיא ואוריון דומים
בקר ומנוע שטוענים שהם זהים תוך 10-15 שעות נסיעה הלכו שניהם
לעומת הHw שלי שבן בערך 6-7 חודשים
עם טוענים שההבדל בשם אז אני מעדיף את השם Hw