בחירת צמיגי-דיונות לרכב ( Himoto bowie )

[x-dream]

היי רן,

אני רוצה לרכוש צמיגי דיונות ( אלו עם הכפות ) לרכב שלי.
לקחתי בחשבון שהצמיגים הנ"ל יעודיים לחול רך ולכן אעשה בהם שימוש רק בדיונות ואת הקודמים אנעל בשאר השטח. החישוב שלי היה שאני נהנה ויש לי גישה מאוד נוחה לדיונות במקום עבודתי ולכן בחרתי בהם.
מעולם הג'יפים אני יודע שבדיונות רוחב צמיג ( הפסיעה שלו ) קובעת - ככל שהיא יותר רחבה ( צמיג רחב יותר ) כך הרכב "צף", גורף ונוסע טוב יותר.
אבל אני לוקח בחשבון שבמכוניות RC הפיזיקה משתנה קצת, ואני גם לוקח בחשבון שרוחב צמיג גדול יותר משמע עומס גדול יותר על המכלולים ועל הבקר והמנוע מה שבמצב הרכב הנוכחי שלי אני בדיוק לא צריך. אז מה נכון ?

אני יודע שאני צריך לקנות סט צמיגים כולל הג'אנטים ( מודבקים ) כי זה הכי קל.
באתר של היצרן של הרכב בחו"ל במחלקת צמיגים לא רשום אילו ממדים הם.

המימדים אצלי:

קוטר צמיג חיצוני: 111מ"מ
רוחב צמיג: 54מ"מ
קוטר ג'אנט: 77.5מ"מ
קוטר צלעות משושה: 7 ממ'
למשושה אצלי יש טבעת שצמודה לג'אנט בקוטר 9.5ממ'
האם צריך קוטר ציר שהמשושה מתלבש עליו?

מה לחפש? "2.12 רוחב בערך זה אני יודע. ואילו עוד פרמטרים ?


תודה....

[רן ענבר]

חסר לי נתון.
או יותר נכון יש נתון שאינו מסתדר לי:
גודל המשושה.
מה גודל המשושה?
לא גודל הצלעות אלא המרחק בין שתי צלעות מנוגדות.

רן ענבר

[x-dream]

7 מ"מ
אלו הצלעות של המשושה שסוגרים איתו את הג'אנט על הציר?

[רן ענבר]

תסתכל על התמונה הבאה:


רן ענבר

[x-dream]

ציור יפה...

את המידה הזאת סיפקתי לך - 7מ"מ.

[רן ענבר]

כך או כך אין פה הרבה אפשרויות ורובן בכלל לא מודבקות:
http://prolineracing.com/1-10-truck-tires-sand-paw
שני הגדלים נבדלים בקוטר הג'נט והצמיג.
לא תמיד מפורסמות מידות הצמיג וגם אם כן המידות בעיתיות מאוד בגלל מבנה הצמיג.

עכשיו צריך למצוא ג'אנט מתאים...
מה אתה אומר?

אם מידת המשושה היא 7 מ"מ אז אין לי מושג איזה ג'אנט לתת לך.
אפילו ברכב 1/16 שהיה לא פעם לא היה משושה כל כך קטן

רן ענבר

[x-dream]

א. למה קוטר המשושה משנה? לא משנה קוטר הציר בבחירת הג'אנט?
ב. אולי אני יכול להזמין ג'אנט מיצרן הרכב שלי ועליו להרכיב את הצמיג. איך נדע אם זה יתאים ?

http://www.himotoracing.com/index.ph...uck&pg=1&code=

הצמיגים נראים מעולה )

[רן ענבר]

מידות המשושה חשובות כדי להושיב את הג'אנט ואיתו גם את הצמיג.
מידות לא מדוייקות של המשושה יגרמו לטחינתו והריסתו.

אתה יכול לקנות ג'אנט מהיצרן שלך אבל אני לא בטוח שהצניג יתאים אליו.
צריך לראות את הציר מקרוב.
ייתכן וניתן לקמבן לך משושה 12 ולפתור את הבעיה.

אתה יכול לצלם את ציר הגלגל והמשושה עם סרגל לידם לקנה מידה?

רן ענבר

[ellad2007]

עם מה אתה מודד את קוטר המשושה.?

אלעד


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

[x-dream]

אלעד: עם קליבר.
רן: אני משיג מפתח אומים כזה ואז אכתוב. החנות היתה סגורה אחה"צ, לא יכלתי לקנות מפתח כזה.

[ellad2007]

יכול להיות שאתה לא מודד טוב עם הקליבר אם אתה משתמש בקליבר רגיל (לא דיגיטאלי) שים לך באתה מסתכל על הפס של ה 0 ולא על הקצה של בחלק שזז

אלעד

[רן ענבר]

יש כמה סוגים של משושים.
על ציר הגלגל יש משושה 12 מ"מ שעליו יושב הג'אנט.
זה סטנדרט שקיים בתעשיה הזו.
את הג'אנט תופס אום שמידתו היא 7 או 8 מ"מ וזה משתנה על פי קוטר ציר הגלגל.

צריך למדוד בצורה נכונה.

רן ענבר

[x-dream]

אהההה..... רגע רגע אני מבין את הטעות שלי !!
אני דיברתי\מדדתי את האום שתופס ת'גלגל. זה גם משושה ))
ולא הבנתי איך זה קשור למידה של הג'אנט !?!

זה מה שקורה שקונים RTR ולא מרכיבים רכב מסקראצ'...

בקיצר השגתי כלי הורדתי את האום, הורדתי ומחר בעבודה אני אמדוד עם קליבר ( אלעד הקליבר בידים טובות : גם למדתי חרטות בביה"ס וגם זה משמש אותי היום בעבודה ).

[ellad2007]

וואלה אני לא מאמין שזה מה שקרה חח לא נורא מטעיות לומדים..

ורק שתדע לא זילזלתי או משהו פשוט רציתי לוודאת כי לי זה ברור איך מודדים ולעוד הרבה זה ברור אבל יש אנשים חדשים שלא יודעים אזז רק מוודא..

אלעד

[x-dream]

תודה אני מאוד מעריך את זה, בכלל את הרצון פה של כולכם לעזור. וכן, לומד הרבה ממכם... כיף גדול, פעם ראשונה שלשום פתחתי ת'גיר של הרכב כזה וראיתי לו את הפיניון () מרגש..

[Alonjp]

אלעד: עם קליבר.
רן: אני משיג מפתח אומים כזה ואז אכתוב. החנות היתה סגורה אחה"צ, לא יכלתי לקנות מפתח כזה.

אם לקרוא בין השורות ניתן להבין שאתה לא מודד את החלק הנכון.
זאת מכיוון שיש להסיר את הגלגל בכדי למדוד אותו ולך אין בכלל מפתח עדיין..
לאחר שתסיר את הגלגל יתגלה לך ציר משושה עליו יושב הג'אנט, לחלק הזה רן מתכוון.

לפעמים דיי קשה לעזור למישהו בשלט רחוק.


עריכה,
עכשיו ראיתי שהחידה נפתרה.
זה מה שקורה שמשאירים חלון פתוח בכרום משעה 20:00...ה

[x-dream]

טוב, משושה 12 מ"מ

[רן ענבר]

סוף סוף הגעתי למחשב בבית ואני יכול לכתוב ולתת קישורים כמו שצריך:

אחרי שבעיית המשושה בדרך להיפתר אני יוצא מנקודת הנחה שהמשושה הוא סטנדרטי שזה אומר 12 מ"מ
אתה יכול לאשר או לשלול את זה?!

צריך להבין שאין הרבה אפשרויות
בעיה נוספת היא מידת הצמיג החיצונית: בגלל המבנה של הצמיג חסרים נתונים על קוטרו החיצוני של הצמיג
הצמיג שלך הוא כ 11.1 ס"מ קוטר ורוחב של 5.4
ושים לב לאפשרויות הרלוונטיות:

1. צמיג 2.2 של פרו ליין למיני אי ריבו [קישור]
מידות: קוטר9.8 ס"מ ורוחב של 4.3 ס"מ
יתרון: הוא מודבק על ג'אנט ומגיע מוכן
חסרון: קוטרו קטן ב 1 ס"מ ורוחבו צר ב 1 ס"מ...
מסקנה: קטן מידי

2. צמיג 2.2 של פרו ליין לבאגי 1/10 [קישור]
מידות: רוחב הצמיג 5.4 ס"מ [כמו הצמיג הנוכחי]
יתרון: מבנה שונה ומידות שונות מהצמיג הקודם:
חיסרון: לא מודבק, ללא ג'אנט אין מידות חיצוניות.
מסקנה: קניה ללא נתונים מדוייקים= הימור


3. צמיג 2.2 של HPI לבאגי 1/10 [קישור]
מידות: קוטר 10.2 ורוחב הצמיג 5.3 ס"מ
יתרון: מבנה שונה ומצוינות מידות של הצמיג.
חיסרון: צמיג קטן מהמקור, לא מודבק, אני לא מכיר ולא מנוסה במותג זה
מסקנה: מוותר

4. צמיג 2.8 של פרו ליין לטראק 1/10 [קישור]
מידות: קוטר הצמיג 13.3 ס"מ ורוחבו כ 7 ס"מ
יתרונות: יש מידות מסודרות, צמיג זה יראה מרשים על הרכב
חסרונות: המידות גדולות ממידות הצמיג הנוכחי, ללא ג'אנט
הגדלת קוטר הצמיג יעלה את יחס ההעברה ועלול לגרום לחימום נוסף של המנוע.

5. צמיג 2.2 של פאנטר לטראק 1/10 [קישור]
מידות: אין בכלל
יתרונות: ?
חסרונות: ללא מידות כלל, ללא ג'אנט
מסקנה: הימור גדול מידי.

בוא נסגור אחת ולתמיד:
הדבקה של צמיג זה קטע קריטי אבל לא בעיה לעשות אותו.
אין לי בעיה לעזור לך בזה
במידה ואתה קונה צמיג לא מודבק צריך לקנות גם דבק לצמיגים.

איזה צמיג הייתי לוקח?
אני הייתי מהמר על צמיג מספר 4 יחד עם הקטנה נוספת של הפיניון ל 11-12 שיניים

אתה צריך לקחת בחשבון:
1. חול גורם נזק לרוב מכלולי הרכב.
2. הצמיגים האלו לא מתאימים לשום משטח אחר פרט לחול ים/דיונות
נסיעה אחת קצרה על אספלט או כורכר והצמיג הולך לפח.
3. אתה צריך רביעה של צמיגים זהים
4. אתה צריך גם רביעיה של ג'אנטים שיתאימו לצמיג שתבחר
תאשר את מידות המשושה, תחליט על צמיג ונמצא לך ג'אנט.

רן ענבר

[x-dream]

טוב, תודה על החיפוש המקיף... אתה יכול לומר לי פשוט כיצד לחפש ואעשה זאת.. לא נעים..

לעניינינו:
קוטר המשושה 12מ"מ.

שלחתי מייל לצמיג 2 ולצמיג 5 בתקווה שיענו לי ( מהיכרותי חברות אמריקאיות עונות.. אנשים טובים) וכך נגדיל את האופציות העומדות לרשותי. יקח עוד יום אבל שווה.

אין בעיה להרכיב ג'אנט, עושים מה שצריך בשביל המנסטר.

[רן ענבר]

לדעתי כל צמיג שמוגדר כ 2.2 יהיה בקוטר של 10 ס"מ.
זה בעיה למדוד קוטר של צמיג כזה
אני מקווה שימדדו נכון.

רן ענבר

[Alonjp]

מניסיון שלי להדביק צמיג זה ממש לא קשה, מבחינתי זה לא פרמטר.
אם סט מודבק ייצא זול יותר אזי העדיפות היא לסט מודבק, אך רק בגלל המחיר.
אם צריך להתפשר על צמיג בינוני רק בגלל שהוא מגיע מודבק אז הייתי מעדיף צמיג לא מודבק ללא צל של ספק.

לגבי המידות, זה נכון שיחס ההעברה משתנה כתלות בקוטר הצמיג אך לא צריך להיות פנאטי לגבי זה.
לרוב היחס לא משתנה בצורה קריטית (בטח שלא כאשר מדובר על עוד חצי ס״מ לפה או לשם).
אם כן משתנה משמעותית (למשל במקרה של קוטר 13.3) אז כמו שרן אמר, מקסימום מחליפים פיניון.
מאחר והייעוד של הצמיג הוא אך ורק לחול רך לדעתי גם לא יהיה צורך לשנות יחס העברה (בלאו הכי הצמיג רוב הזמן יסתובב מהר יותר מקצב ההתקדמות).

אם אפשר לנצל את השרשור הזה,
לא מטריד אותכם להסיע על חול?!
רק מהמחשבה על כל הנזק שיכול להגרם לרכב אני ישר מוותר על התענוג (ודווקא יש לי לא מעט שטח כזה באזור).
חול בסליפר, חול בספור, חול בלינקים, חול במיסבים, חול בבקר, חול במנוע... בעעע

[רן ענבר]

לגבי הדבקת צמיג.
אתה צודק ולא צודק.
נכון שהדבקה היא לא נוראית.
אבל הדבקת צמיג זו מיומנות וטכניקה.
כל אחד יכול לעשות את זה... לא כל אחד עושה את זה טוב... ואין כמו צמיג מודבק מהמפעל.

לגבי הסעה בחול.
אין ספק שזה גורם נזק לרכב.
גם אם הנזק אינו נראה בנסיעה הראשונה הוא מצטבר לאט לאט...
אבל מצד שני... אף אחד מאיתנו לא קנה רכב כדי לאחסן אותו בצמר גפן.
הרכב נועד לשרת אותנו ולהסב לנו הנאה.
אם היום ההנאה היא בחול ודיונות...אהלן וסהלן.

רן ענבר

[x-dream]

אלון - אני מצטרף לדעתו של רן בעניין החול. אני בעד שהרכב ישרת אותי, אני אטפל בו כמובן בהתאם.. אם זה אומר שהרכב יאכל דיונות כל הזמן, סגנון הטיפולים יהיה בהתאם.

וכן, אני עף על דיונות ויש פה קטעים בתוליים ומדהימים ולא מנוצלים. זה קטע חזק לנסוע עם הג'יפ לאיזה מקום לראות איזו דיונה יפה לפתוח בגאז', בקבוק בירה קרה (צריך לעבוד על עניין הקירור) ולהוציא את המפלצת הקטנה לחופשי בלי שאף אחד על הראש שלך...
לבוא הביתה ואשתך שואלת אותך היכן היית? " עם המאהבת ".. ולא ממש שיקרתי.

טוב, נסחפתי כאן.


אני מתכוון לבנות כל רכב שיהיה לי להתמחות שונה. כמובן שלמדתי והרכב הבא יהיה עם הרבה פחות חלקים מפלסטיק ( פניון מפלסטיק בושה... ) ורכיבים איכותיים יותר.

אעדכן בתשובות כשיהיו.

[רן ענבר]

אתה צריך לקחת בחשבון שייתכן מצב שבו יותר תטפל ברכב מאשר תסיע אותו.
חשוב להבין את המצב הזה ולעצור את ההשקעה ברכב בשלב הזה ולעבור לרכב איכותי יותר.
חול הוא סביבה קשה מאוד לרכב והוא מגביר מאוד את השחיקה הטיבעית של הרכב.

רן ענבר

[x-dream]

אני אתגלגל עם זה ונראה איך הולך מבחינת בלאי.

לקנות רכב חדש כרגע אני לא הולך לקנות כי הראש שלי הוא להביא את הרכב הזה למצב נסיעה טוב ליעוד שלו ורק אז לעבור לרכב אחר.
אני מתכנן להחליף לו עוד כמה חודשים את המנוע לבראשלס ואת הבקר בהתאם. נראה ששם אני אעצור ואעבור לרכב הבא ליעוד אחר ( בוץ \ זחלן \ מסלול אספלט או בטון \ offroad מסלול).