מכונית ראשונה

[INTEX]

טוב אז קודם כל שלום לכולם (הודעה ראשונה בפורום )
אני רוצה להיכנס לתחום והתחלתי מלקרוא ולצבור ידע בסיסי בתחום וראיתי שממליצים להתחיל פה במכונית חשמלית
אז רציתי לשאול אם אני יתחיל במכונת חשמלית איך בדיוק זה יעזור לי בניטרו שהיא תהיה המכונית השניה נגיד?
כאילו מבחינת תיקונים מבחינת המנוע וכו.. איך זה יעזור לי?
וגם יש לי חבר שיש לו מכונית ניטרו שמוכן לעזור לי וגם אבא שלי ממש מבין בכל הדברים האלה שקשורים ברכבים מבחינת מנוע קרבורטור וכו אז רציתי לשאול אם זה דומה לרכב אמיתי כאילו ?? כי אם כן הוא ממש מבין בזה ולא תהיה בעיה להתחיל ממכונית ניטרו..
כל הקטע בתחביב מבחינתי זה שהמכונית תהיה ניטרו והרעש והעשן וכל ההתעסקות בתיקונים ובמנוע ושיפורים וכו.. בגלל זה אני לא יודע למה אתם ממליצים להתחיל בחשמלית אחרי הכל מטעויות לומדים
זהו זה סתם קצת לשתף אותכם בהתלבטות שלי אני אשמח אם תעזרו לי אם להתחיל בניטרו או להתחיל בחשמלית כמו שאתם אומרים ולמה ?
ואם זה כי אתם חושבים שהבעיות בניטרו יגרמו לי להתרחק מהתחום ולהתייאש אתם טועים
אחרי שאני יגבש החלטה על ניטרו או חשמלית אני יפתח אשכול על איזה דגם יש לי כבר כמה רעיונות בראש

[רן ענבר]

שלום
וברוך הבא לפורום ולאתר.
לפני שאענה לך חשוב לי לציין כי על פי חוקי האתר אין לדון לתת קישורים או לציין חנויות אתרים ויבואנים בארץ
לכן במידה ונרצה להמליץ על רכב או מוצר נעשה זאת באמצעות קישור לאתר בחו"ל
את כנראה "ילד גדול" ותצטרך למצוא את המוצר בארץ.
אם תרצה קישור או המלצה למוצר בארץ פנה אלי בפרטי.

ניטרו וחשמל זה כמו חתול וכלב
לא מסתדרים יחד.
בדרך כלל מי שאוהב כלבים לא אוהב חתולים ולהפך.
אני לא אוהב ניטרו... אוהב שקט ניקיון ויות אוהב להסיע מלתחזק את הרכב.
בחשמל יש פחות תחזוקה יותר שקט ופחות תקלות...
אני תמיד אומר שזה לא משנה מה אני רוצה אלא מה שהגולש שמולי רוצה...
אני לחשוב שתקבל את ההחלטה שלך על סמך הבנה וטיפה יידע ולא על סמך "נדמה לי" ופנטזיות.

אני מציע שתעבור בפורום מכוניות ובתתי הפורומים השונים ותקרא אשכולות רלוונטיים
תקרא בפורום סקירות את מדריכי הניטרו והחשמל בשונים.

מעבר לזה:
מה התקציב שלך?
איפה את רוצה שהרכב ייסע?
איפה אתה גר בארץ? (כדי לדעת להפנות אותך לחנות המוכרת מוצר מתאים ליד ביתך)

רן ענבר

[INTEX]

שלום
וברוך הבא לפורום ולאתר.
לפני שאענה לך חשוב לי לציין כי על פי חוקי האתר אין לדון לתת קישורים או לציין חנויות אתרים ויבואנים בארץ
לכן במידה ונרצה להמליץ על רכב או מוצר נעשה זאת באמצעות קישור לאתר בחו"ל
את כנראה "ילד גדול" ותצטרך למצוא את המוצר בארץ.
אם תרצה קישור או המלצה למוצר בארץ פנה אלי בפרטי.

ניטרו וחשמל זה כמו חתול וכלב
לא מסתדרים יחד.
בדרך כלל מי שאוהב כלבים לא אוהב חתולים ולהפך.
אני לא אוהב ניטרו... אוהב שקט ניקיון ויות אוהב להסיע מלתחזק את הרכב.
בחשמל יש פחות תחזוקה יותר שקט ופחות תקלות...
אני תמיד אומר שזה לא משנה מה אני רוצה אלא מה שהגולש שמולי רוצה...
אני לחשוב שתקבל את ההחלטה שלך על סמך הבנה וטיפה יידע ולא על סמך "נדמה לי" ופנטזיות.

אני מציע שתעבור בפורום מכוניות ובתתי הפורומים השונים ותקרא אשכולות רלוונטיים
תקרא בפורום סקירות את מדריכי הניטרו והחשמל בשונים.

מעבר לזה:
מה התקציב שלך?
איפה את רוצה שהרכב ייסע?
איפה אתה גר בארץ? (כדי לדעת להפנות אותך לחנות המוכרת מוצר מתאים ליד ביתך)

רן ענבר

קודם כל קראתי את רוב הסקירות הקשורות בניטרו ויש דברים שידעתי לפני והיו דברים שלמדתי ..
אני אישית אוהב את התחזוקה בדיוק כמו את הנסיעה ולכן אני כן רוצה על דלק ולא חשמלי פשוט הרבה הפחידו אותי בכך שממליצים על מכונית ראשונה שתהיה חשמלית
אני גר באשקלון התקציב שלי הוא כ-3,000 אני רוצה רכב שהוא מצד אחד דיי מהיר שיסע בכביש ובחול כורכר לא חול ים ויוכל לעשות דריפטים אני מתלבט אם לקחת באגי או לא כי הם נמוכים והבנתי שבבאגי נהרסים מהר יותר זה נכון?
לכן אני מתלבט בין מונסטר טראגי או משהו בסגנון שהוא יהיה גיפ כזה

[רן ענבר]

אין צורך לעשות ציטוט שלי אחרי כל תגובה.
זה סתם תופס מקום ולא נותן כלום.


אתה מבקש את "הכול כלול"... וחשוב שתדע שאין דבר כזה
גם שטח גם דריפט גם חול וגם כורכר...
מה שכתבת נחמד... אבל זה פשוט לא עובד.
באגי לא נהרסת יותר משום רכב.ע
זה תלוי בחברה ובאיכות הרכב אותו אתה קונה.
אני באופן אישי מאוד אוהב טראגי...
לדעתי הרכב משלב מצויין את את הזריזות והמהירות של באגי עם עבירות וקשיחות של מאנסטר.
הבעיה המרכזית היא שאין הרבה היצע של טראגי ניטרו בארץ.

מה שכן אני בכל זאת ממליץ לך לקנות בארץ רכב ראשון במיוחד אם הוא ניטרו...

דבר אחרון לפני שאני נותן לך קישור הוא התקציב
3000 ש"ח זה מעט לרכב ניטרו ראשון.
צריך להבין שיש עוד אביזרים שצריך לקנות ושגם אחרי הקניה יש תחזוקה יום יומית שעולה כסף...
תקרא את הקישורים הבאים: המתארים חלק מהקשיים של מסיעי ניטרו:
http://www.efly.co.il/forums/showthr...7%E3-%ECkyosho
http://www.efly.co.il/forums/showthr...F1%E8%E0%F8%E8
http://www.efly.co.il/forums/showthr...INFERNO-NEO-ST

אתה צריך להעלות את התקציב ל 4000₪ או להתפשר על רכב פחות טוב.
ובוא נקדים טיפה את המאוחר ותקרא גם את הדיון הבא:
http://www.efly.co.il/forums/showthr...O-ST-VS-8-LOSI

מה אתה אומר?

רן ענבר

[INTEX]

אני יכול להעלות את התקציב אין לי בעיה..
אבל בתקציב כזה לא עדיף לקנות מכונית על בנזין ?
ולרכב ראשון 4000 שח זה לא הרבה?


דרך אגב אבא שלי אחרי לכל התיקונים שיפורים תחזוקה וכו', הוא מבין בזה והוא אמר לי שאם אני יקנה
נהיה בה ביחד כזה שהוא אחראי לתקן וכו ונסיע ביחד ואני יקנה את הקניה הראשונה והוא את כל השאר
ככה שמהבחינה הזו אני לא דואג

[רן ענבר]

העיניין הוא פשוט:
ככל שאתה מעלה את התקציב אתה יכול לקנות רכב גדול יותר.

לגבי רכב בנזין: עקרונית אני נגד.
ב 4000 ש"ח תוכל לקנות רכב סיני מצ'וקמק...
רכבי הבנזין מוציאים ביצועים נמוכים יותר מאשר רכבי ניטרו ויחס המשקל/כוח שלהם נמוך יותר
רכב 1/8 ניטרו ייסע יותר מהר ויתן ביצועים טובים יותר מרכב בנזין 1/5

לגבי תחזוקה ותיפעול.
אני האחרון שיזלזל חלילה באבא/דוד או חבר מבין בתחום...
בסופו של יום אתה רוצה ללכת להסיע עם חברים אתה לא תמיד רוצה את אבא...
פה בא ההבדל בין חשמל לניטרו.
חשמל= 2 סוללות בכיס + סוללה על הרכב...רכב על הרצפה ושלט ביד
רכב יוצא מהבית בנסיעה...וחוזר בנסיעה
ניטרו= רכב+דלק+בוסטר+מברג או שניים+שלט
אם תניע אותו בבית כנראה שלא יהיה לך לאן לחזור ואם תניע אותו ברחוב כל ערס שכונתי ירדוף אחריך...

בכל מקרה זה עיניין של טעם

מבחינת תקציב.
מחיר גבוה=רכב גדול=ביצועים טובים יותר=הנאה גדולה יותר
לטעמי בקניית רכב כדאי להתאמץ עוד קצת כדי לא להתאכזב

אני מציע לך רכב כמו של נדב וגיא:
http://www.amain.com/Kyosho-Inferno-...Type-1/p209467
זה לא שהוא מושלם אבל יש לו לא מעט יתרונות:
א. יבואן אמין בארץ [מזכיר לך שאסור לי לתת קישורים בארץ ולכן הקישור מחו"ל]
זה מבטיח שרות, אספקת חלקי חילוף סדירה עזרה ויעוץ בכל מה שתצטרך
זה נשמע לך פשוט אבל זה אחד הדברים הכי חשובים שיש.
ב. החסרונות שלו ידועים מראש כמו שקראת באשכולות שבקישורים שנתתי לך למעלה
כך שאת יודע מראש מה הבעיות הנפוצות ומה הפיתרון שלהן.

למתחיל אני לא ממליץ:
לקנות רכב יד שניה
לקנות רכב מחו"ל
כל אלו משאירים אותך לבד כשיש בעיה.

רן ענבר

[nadavz]

לפותח השרשור,
לי אישית קשה להצביע לך עם איזה סוג רכב כדי להתחיל.
אני אישית התחלתי עם רכב חשמלי של חברת טראקסס - בדיוק כמו שרן כתב סוללה או 2 בכיס שלט ביד ויוצא להסיע מה שמבאס שאתה קצוב בזמן עד שהסוללה נגמרת.
כן הרכב מטוס קרב אני מאוד נהנה מימנו (בנוי קצת גרוע אבל זה לא העיניין) רק שבאיזה שלב התחיל קצת לשעמם אותי ורציתי להנות מהרעש והעשן (בדיוק כמו שרשמת למעלה).
ואז קניתי רכב ניטרו kyosho usa st בהתחלה אני ״אחלתי מהרכב הרבה חרא״ אבל לאט לאט מתחילים ללמוד לקרוא לפרק ולבנות (אני אישית חושב שעדיף לעשות את זה לבד ולא אבא/דוד/חבר) לא שאני חלילה מסלזל בהם אבל זה לא כיף להיות תלוי באחרים, אני לא אוהב.
ברכב ניטרו אני יוצא להסיע עם טיק על הגב (ברכב) שכולל בקבוק דלק בוסטאר מפתח פלגים כלי עבודה ועוד כמה ירקות, אבל אתה נוסע עד שנגמר לך הדלק הרבה זמן!!!
אני נהנה יותר מהרעש והעשן של הניטרו.

ושוב כמו שרשמתי בתחילת ההודעה קשה לי להצביע לך על איזה סוג רכב להתחיל, תקרא תשאל ותחשוב טוב איפה אתה משקיע את ה4000 שקל שלך.

וכמו שרן אומר על טעם וריח..

[רן ענבר]

כשהתחלתי בתחביב היתה לי שיחה עם יניב סיון [אלוף הארץ ובעל חנות שממנה קניתי את הרכב]
שאלתי אותו כל כמה זמן צריך לטפל ברכב?
הוא ענה: זה תלוי כמה אתה מסיע.
אמרתי לו: יש לי 2 סוללות... כ"א מספיקה ל 30 דקות [נסיעה ליד הבית בלי לרחם]
אני מסיע נסיעה בשישי, נסיעה בשבת ואיזה פעם פעמיים באמצע שבוע...סך הכול בין 3 ל 4 שעות נסיעה נטו בשבוע
מפה לשם הוא עשה חישוב קצר שזה שקול ל 1/2-3/4 גלון דלק בשבוע.
השיחה איתו הייתה כשהרכב היה בן 1/2 שנה... [26 שבועות?]= כ 10 גלוני דלק...
החלפתי מיסבים+שמנים...והמשכתי להסיע.
תקלות? מינוריות

כשאני שם מול זה את כמות התיסכול שנובע מרכב ניטרו... אצלי התשובה היא ברורה.

אבל כמו שאמרתי...כל אחד ומה שעושה לו טוב בחיים.

רן ענבר

[nadavz]

אני חושב שהכי טוב לך עכשיו זה לצאת לשטח לראות סוגי רכבים חשמל/ניטרו לשאול בשטח לשמוע על תקלות אולי זה יקדם לך את ההחלטה

[INTEX]

קודם כל לא הבנתם אותי נכון
כשאמרתי אבא חבר או דוד זה לא בקטע של יש תקלה אוקי קחו תתקנו ממש לא!!
זה שנגיד אני ינסה לבד לא יצליח יוכל להיעזר בהם ואם הם יצליחו כמובן שאני יבקש הסבר מה היתה התקלה איך זיהו אותה ואיך פתרו אותה
דרך אגב תודה שאמרת לי את זה על מנועי הבנזין הם באמת היו אופציה והם כרגע ירדו מהפרק
אני די סגור על רכב ניטרו הקיושו ששלחת נראת מעניינת יש כאן מישהו שיש לו את הרכב שיוכל לספר לי קצת על הרכב ואם היו לו תקלות אז איזה? ובכללי כמה הוא מדרג אותו מבחינת ביצועים
והאם הוא ממליץ עליו

ואת המכונית הראשונה שלי אני יקנה בארץ בוודאות ...

[רן ענבר]

חבר.
בתגובה ה 4 יש קישורים של כמה אשכולות של גיא ונדב שעוסקות בדיוק ברכב הזה ובבעיות שלו
כמו כן תקרא בבקשה שוב את תגובה 6.
בכל תגובה יש לא מעט פרטים כל מה ששאלת כבר נכתב.

רן ענבר

[INTEX]

קראתי תודה על הכל
אני סגור על רכב ניטרו עכשיו נבחר איזה מה דעתכם על זה ?
https://www.kyosho.com/eng/products/...duct_id=107745
כדאי לקנות אותו או שיש עוד אופציות שהייתם ממליצים?

[Alonjp]

בעבר (לפני 20-15 שנים) הסעתי רכבי ניטרו שונים (כביש/ראלי ומונסטר).
בזמנו זה מה שהיה (רכבים חשמליים היו בעלי ביצועים עלובים וזמן סוללה מצ'וקמק) כך שלא הייתה התלבטות בנושא.
ההתלבטות היחידה הייתה איזה גודל מנוע לבחור, וכמובן שהלכתי תמיד על המנועים הגדולים ביותר שהיו זמינים (21 או 3.5CC).
כמובן שהתרגשות הייתה גדולה מכל הסימפוניה והעשן, אין ספק, זה היה מגניב.
יחד עם זאת היו (ועדיין יש) המון חסרונות:
1. הרכב תמיד מלוכלך, לא משנה כמה תעבוד על ניקוי דקה אחרי שתסיע הוא שוב יהיה מטונף. הסיבה היא שהדלק מכיל כמות גדולה של שמן שנפלט דרך האגזוז בתרסיס ומצפה את הרכב בשכבה של ג'יפה שכמובן מושכת אליה כל גרגר חול ועפר.
התוצאה היא רכב מצופה בשכבת ג'יפה תמידית ואם לא מנקים אותו אז זה מתחיל לפגוע בחלקי הרכב השונים.
ניקוי רכב על שלט זה קוץ בתחת, בעיקר שמדובר בשכבת הג'יפה שמשאיר אחריו דלק ניטרו אשר מצריכה להשתמש בחומרים כימיים בכדי להסירה כראוי.
כך יצא שאחרי כל הסעה או שתיים הייתי נזקק לנקות את הרכב, וזה מציק, מאוד מציק.
אז מידי פעם מזניחים ומקבלים בתמורה רכב מוזנח וקשה לתחזוקה ומבינים שוב שניקוי הוא הכרחי, וכמו תמיד הוא נשאר קוץ בתחת.
2. רעש, כן, אותו הדבר שהיה מגניב בהתחלה הפך למטריד לאחר תקופה.
רעש אומר שאי אפשר להסיע באזורים מיושבים ביום שישי בצהריים לדוגמה.
זה גם אומר שבכל פעם שתסיע את הרכב באזור שאינו מבודד (ולפעמים גם באזור שכן מבודד) ישר יצוצו להם הערסים בשקל תשעים ויבקשו "סיבוב" ובאופן כללי יציקו.
וגם אם זה במקרה לא ערסים, אלו יהיו ילדים מקרצצים שסתם יתכנו לך בשכל ויציקו.
בשלב מסוים זה ממש נמאס ואתה מתחיל לחשוב פעמיים לפני שאתה יוצא להסיע, מחשבות כמו "איפה כדי להסיע עכשיו" או "האם יש שם עכשיו אנשים או שאפשר לצאת להסיע בשקט?"
בעבר היינו מסיעים בחבורות גדולות מאוד ובמגרשי חניה נטושים כך שלא שהבעיה הייתה נפתרת חלקית, אך כיום אין מפגשים כמעט וגם אם יש רובם חשמליים.
3. תחזוקה. תחזוקה של רכב ניטרו היא לא רק תובענית יותר מאשר רכב חשמלי, היא גם מציקה מאוד (לדוגמה ניקוי הרכב באופן תדיר).
יש להחליף פלגים באופן קבוע (בערך כל 3-4 ליטר דלק ולפעמים אף כל 1 ליטר).
יש לשמן את המנוע לאחר ההסעה (מניסיון שלי לא חובה, אך הבנתי שזה רצוי).
יש לנקות פילטר אוויר ולהחליף באופן תדיר.
יש לכוון את המנוע מידי פעם מאחר והוא מאבד כיוון (כיוון מנוע זה שוב פעם קוץ בתחת, זה לא כיף בשום צורה).
ויש עוד המון תחזוקה.
4. ריח, כן כן ריח. מסתבר שאותו שמן שעף מהאגזוז נדבק גם לבגדים ומסריח אותם ומחלקם זה ירד רק ע"י שריפה של הבגד.
היו לי לא מעט בגדים אשר זרקתי לפח בגלל שלא הצלחתי להוציא את הריח.
הריח נדבק גם לעור הידיים ולא עובר כל כך מהר.
5. תקלות. יש לא מעט תקלות סביב מכלולי המנוע.
מידי פעם יקרע לך החוט של הפול-סטרט או ישבר הקפיץ, או סתם ישתחרר.
מידי פעם ילק לך מיסב חד כיווני.
מידי פעם ילך לך הפלג ללא התראה ויתקע אותך בשטח עם ה$#@ ביד.
מידי פעם תיגמר לך הסוללה בבוסטר ושוב לא תוכל להתניע.
פה ושם תהיה לך תקלה בקרבורטור (סיכה עקומה למשל).
מידי פעם ילך לך הנעליים של הקלאץ' והרכב לא יזוז.
מידי פעם יתקע לך הקלאץ' (כי ישברו לו הקפיצים לדוגמה).
מידי פעם ישחק לך הפעמון.
אם תסגור את הפלג לא כמו שצריך (קורה בשטח) אופס והלכה ההברגה בראש המנוע.
מידי פעם ישבר לך טלטל או תישרף לך בוכנה.
יש עוד המון תקלות סביב המנוע לבדו אך אני חושב שזה מספיק.
כמובן שכל תקלה כזו תמיד קורת בשטח ותמיד משביתה לך את הרכב והורסת את הסופ"ש.
כמובן שכל רשימת התקלות שציינתי קרו לי לפחות פעם אחת...
6. עלויות הרצה גבוהות. מעבר לעלות התיקונים של התקלות ישנן גם עלויות קבועות כמו דלק ופלגים, והן לא זולות.

לפני מספר חודשים חזרתי לתחום לאחר הפסקה של הרבה שנים והיה ברור לי שזה יהיה רק לחשמלי.
גם אם הייתי רוצה לחזור לניטרו, פשוט אין לי את הזמן להשקיע בזה.
כיום חשמלי זה לא מה שהיה פעם וכל התחומים שניטרו היה חזק בהם הפכו למגרש הביתי של החשמל.
רכב חשמלי יהיה חזק ומהיר יותר מניטרו באופן ניכר.
זמני ההסעה השתפרו פלאים וכיום אני מסיג זמן הסעה של 1.5-2 שעות עם סוללת 7600 (רכב סאמיט).
הלוגיסטיקה פשוטה כל כך שזה מדהים (כפי שכבר ציינו כאן, סוללה ברכב ועוד סוללת גיבוי בכיס וזהו).
כך בעצם החשמל ביטל את כל היתרונות של הניטרו.
כמובן שחשמלי זאת תחזוקה הרבה יותר קלה בכל מה שנוגע למנוע ואמינות גבוהה (בסקלה אחרת לגמרי).
חשמלי זה שקט והחופש להסיע איפה שבא לך.
חשמלי זה תאוצות אדירות ושליטה מעולה בקפיצות.
חשמלי זה רוורס (פאק, אפילו את זה לא היה לנו בניטרו).
חשמלי זה רכב נקי, כאשר לאחר הסעה בשטח עפר/כורכר כל מה שצריך זה לעשות פו וכל האבק עף.
חשמלי זה הוצאות שוטפות נמוכות מאוד (כמה עולה להטעין סוללה?)
חשמלי זה היכולת לזחול במהירות אפס (ראה קטגורית זחלנים) ומצד שני לטוס במהירות בה לא ניתן לשלוט ברכב.
אני יכול לרשום כאן עוד המון יתרונו של חשמלי אך אני מניח שהבנת את העיקרון.

לדעתי היתרון האחרון שנשאר לניטרו הוא מחיר קניה ראשוני נמוך יחסית.
רכב חשמלי יעלה לך 3200-3600 ש"ח בארץ (נניח ל- thunder tiger mt4 g3).
על זה יש להוסיף הוד סוללות, מטען וספק שככל הנראה לא תרכוש בארץ (אם יש לך שכל) שזה מוסיף עוד 700-1000 ש"ח.
רכב ניטרו ניתן לרכוש בפחות מ-2500 ש"ח (לדוגמה MTA4 S28) וזה כולל כל האביזרים שצריך בכדי להסיע (כולל דלק אפילו).
וזה ידידי הפרש גדול מאוד (כמעט חצי מחיר) כך שזה בהחלט יכול לפתה ואתה יודע מה, למי שאין כסף לחשמלי זו אלטרנטיבה לא רעה להיכנס לתחום.

[רן ענבר]

למעלה כבר כתבתי לך את הכיתוב הבא:

אני מציע לך רכב כמו של נדב וגיא:
http://www.amain.com/Kyosho-Inferno-...Type-1/p209467
זה לא שהוא מושלם אבל יש לו לא מעט יתרונות:
א. יבואן אמין בארץ [מזכיר לך שאסור לי לתת קישורים בארץ ולכן הקישור מחו"ל]
זה מבטיח שרות, אספקת חלקי חילוף סדירה עזרה ויעוץ בכל מה שתצטרך
זה נשמע לך פשוט אבל זה אחד הדברים הכי חשובים שיש.
ב. החסרונות שלו ידועים מראש כמו שקראת באשכולות שבקישורים שנתתי לך למעלה
כך שאת יודע מראש מה הבעיות הנפוצות ומה הפיתרון שלהן.

לדעתי [אני לא בטוח] בארץ יש את הדגם היותר ישן שלו.
מה שמוסיף עוד כמה דברים כחיסרון:
שלט ישן [בתדר 27 או 75 מגה הרץ]
קלאץ' אם שתי רפידות שלפעמים גורם לבעיות

צריך להבין שבארץ אין לך הרבה אפשרויות בכלל בתחום הטראגי ניטרו RTR בפרט.

אני שוב מדגיש כי לדעתי למרות שקניה מחו"ל יוצאת זולה יותר ויש בה יותר מבחר הייתרון המרכזי בקניה בארץ זה השרות וההדרכה.
לדעתי זה לבד מטה את הכף לטובת קניה בארץ.
במיוחד כשמדובר ברכב ניטרו ראשון.

עריכה.
אני מסכים עם אלון ב 95 אחוז...
ה 5 אחוז הנוספים הם של שני הרכבים אותם הזכיר בסוף...בהם לא הייתי נוגע

רן ענבר

[שמוליקו]

1. הרכב תמיד מלוכלך - נכון וזה חלק מהתחביב, מי שאין לו זמן לנקות מוזמן להסיע חשמלי.
2. רעש - מעצים את האנדרנלין .
3. תחזוקה - נכון יש והרבה, כל מה שציינת, יש הרבה שנהנים מיזה לא פחות מאשר מההסעה, זה נכון בעוד הרבה תחומי תחביבים - אופנועים, ג'יפים....
4. ריח - אני אישית מכור לריח, כשאני לא מרגיש טוב, אני טס למסלול לשרוף ולהסניף קצת ניטרו.
5. תקלות - כל התקלות שציינת קרו גם לי והרבה יותר מפעם אחת, בשלב מסויים אתה מגיע עם ארסנל חלקי חילוף וימות הרכב ולא יצליח להרוס לך את ההנאה, חוץ מזה זוכר שיש מזוכיסטים שאוהבים גם את החלק הטכני?...
6. עלויות הרצה גבוהות - מתקזז עם מחיר קניה גבוה ומחירי סוללות בשמיים (כאילו יש בפנים יהלומים לפי משקל הסוללה).

זמני ההסעה השתפרו פלאים וכיום אני מסיג זמן הסעה של 1.5-2 שעות עם סוללת 7600 (רכב סאמיט) - צר לי מאוד, יכול להיות שבסאמיט שהוא רכב כל וכלום (זה אומר גם זחלן וגם מהיר ,אבל בפועל לא זוחל ולא באמת מהיר) אתה עובר שעה לסוללה, בוא עלה על מסלול עם כל באגי\ טראגי אם רק טיילת על המסלול תקבל עשרים דקות, אם גם לחצת והסעת כמו שכייף להסיע, שבע ,שמונה דקות לסוללה חדשה ומצויינת, 5-6 דקות ואתה בקאט אוף.
הלוגיסטיקה פשוטה - אמת ויציב.
כך בעצם החשמל ביטל את כל היתרונות של הניטרו - תלוי בעיני המתבונן, אני לא בטוח.
חשמלי זה שקט והחופש להסיע איפה שבא לך - אמת ויציב.
חשמלי זה תאוצות אדירות ושליטה מעולה בקפיצות - גם ניטרו, אין לי מושג איך היה הניטרו שלך, אני מזמין אותך למסלול, אתן לך להסיע את הניטרו שלי ותאמר לי שאין לך שליטה פנומינאלית בקפיצות (ואתה לא תגיד לי כי תרגיש שיש! ) , או שהתאוצה שלו חלשה, נכון חשמלי כל הכוח והמהירות בשניה שסחטת את ההדק, אבל גם לניטרו תאוצה לא רעה בכלל.....
חשמלי זה רוורס- נכון, עוזר מאוד, חסר קצת בניטרו, אבל במסלול כמעט לא צריך (אגב יש גם מאנסטרים ניטרו עם רוורס).
חשמלי זה רכב נקי - תחזוקה, דיברנו על זה יש כאלה שזה חלק מההנאה שלהם.
חשמלי זה הוצאות שוטפות נמוכות מאוד (כמה עולה להטעין סוללה?) - נכון אבל כמה עולה לקנות אחת (סוללה כמובן) ?
חשמלי זה היכולת לזחול במהירות אפס (ראה קטגורית זחלנים) ומצד שני לטוס במהירות בה לא ניתן לשלוט ברכב. - רק בסאמיט וגם זה לא זחילה ולא מהירות.
לדעתי היתרון האחרון שנשאר לניטרו הוא מחיר קניה ראשוני נמוך יחסית - תלוי איך אתה מסתכל על התחביב, לי המכאניקה חסרה מאוד בחשמליות (למרות שאני תמיד מוצא מה לעשות ).

קיצר,
את הניטרו אני לא רוצה להחליף, אבל אני מסיע אותו רק במסלולים - חסרון גדול.
עם החשמליות אני משתעשע איפה שבא לי.
אם אני אנסה להמליץ על ניטרו או על חשמל, אומר שזה תלוי מאוד במי שמסיע ומה הוא אוהב.
אני נהנה משני העולמות וחייב לציין שכשייש לי דודה להסיע, רק הניטרו מוריד לי אותה.
החשמלית זה יותר משחק.

אלה היו שני הסנט שלי
שמוליק

[Alonjp]

רן, המכוניות הובאו רק כדוגמה להפרש המחירים בין רכב ניטרו לחשמל, כאשר הרכבים מאותה הקטגוריה (מונסטר), באותו הגודל ושל אותו היצרן (ואפילו מאותה החנות..).
לגופו של רכב, אני חשבתי ש- MT4 G3 הוא דווקא רכב דיי מוצלח..
לגבי השני אני מסכים, רכב מסובך מידי.


לפות״ש,
אם כל מה שרשמתי לא מספיק אז אני אדגיש את חווית השימוש ברכב ניטרו.
אתה מגיע לשטח ביום שישי בצהריים.
מוציא את הרכב מתא המטען (אם התמזל מזלך ויש לך רכב/אבא שמסכים להסיע אותך), ממלא דלק במיכל, מחבר בוסטר, פותח שלט ומתחיל במלאכת ההנעה.
תופס את הידית של הפול-סטארט ומתחיל למשוך (כמה משיכות ראשונות סותמים את יציאת האגזוז בכדי לשאוב דלק למנוע).
מושך ומושך ומושך ומושך ומושך..... ו.. לא מניע.
ממשיך למשוך ולמשוך ולמשוך... ו.. עדיין לא מניע.
בשלב מסויים היד מתחילה לכאוב והרכב עדיין לא מניע ואז מתחילים לבדוק תקלות.
טוב אז אולי הפלאג מת? פותחים את הפלאג ומחברים לבוסטר,
אם לא עובד אז כנראה שמצאת את מקור הבעיה, אך למה לא עובד?! רק בשבוע שעבר החלפנו פלאג וכבר לא עובד??
טוב אולי זה הבוסטר, מזל שהבאתי סוללה נוספת בתיק (אז זהו, שבדר״כ לא תהיה לך סוללה ספייר, חוק מרפי עובד שעות נוספות).
מחבר את הבוספטר עם הסוללה החדשה ו: א) הפלאג עובד, יש מאתי את הבעיה, נמשיך במלאכת ההתנעה. ב) הפלאג עדיין לא עובד, שיט הלך עוד פעם הפלאג (35₪) טוב מזל שיש לי פלאג ספייר בתיק (זוכר את מרפי? כי הוא בדר״כ לא שוכח אותך). החלפתי את הפלאג ושוב ניתן לחזור למלאכת ההתנעה.
ושוב פעם מושך ומושך ומושך.... אך הרכב עדיין לא מתניע, מה קורה פה לעזעזל?
טוב, כנראה שעכשיו כבר הצפנו את הרכב. מה עושים? בטח לא מתבאסים.
שוב פותחים את הפלאג, הופכים את הרכב, ומתחילים למשוך את הפול-סטארט.
לאחר שסיימנו להשפריץ את כל הדלק שהציף את המנוע , שוב סוגרים את הפלאג, שוב מתחילים למשוך ולמשוך ולמשוך, ומקווים לטוב..
מושך ומושך ומושך... ועדיין לא מניע?! אופס, שכחתי לחבר את הבוסטר (אין סיכוי שזה לא יקרה לך, וכן, אתה תרגיש הכי טמבל)..
מחבר בוסטר ומושך ומשוך ומושך.... וטדאם, הרכב מניע, הללויה!!!!!
אתה מרגיש אושר עילאי, מפמפם קצת בגז, הכל נראה טוב והשמיים פתאום כחולים יותר.
מחבר את החופה, מותח את האגודלים, ו.. נותן בגז והופ הרכב נכבה...
אהההה!!!!!

ובנתיים בקצה השני של העיר, אבנר התילאנדי וחיים הצעיר מוציאים את הרכב מתא המטען, מחבר סוללה ימין, מחבר סוללה שמאל, פותח שלט, לוחץ על הכפתור בבקר ו... הופ, יאללה בלאגן!!

מבוסס על סיפור אמיתי..

[שמוליקו]

אלון, נראה לי שהרכב שלך או שלא היה מתוחזק טוב או שסתם אכלת ממנו הרבה קש.
יש כאן הגזמות פראיות ושוב, אני מסיע גם וגם.
אני היום מניע עם תיבת התנעה ולא פול סטארט, הרכבים של טראקסס לדוגמא גם מגיעים עם מתנע (זו לא המלצה על טראקסס כמובן) גם את מאנסטר ניטרו שהיה לי הייתי מניע עם מתנע.
אני באמת ובתמים מזמין אותך להתלוות אלי ליום הסעות, כן יום שלם אני יכול להגיע למסלול ב 8 - 9 בבוקר ולצאת ממנו ב 5 - 6 אחה"צ , אחרי שרוקנתי כמעט גלון
אני מבטיח לך שגם אם תגיע עם 6 סוללות, תסיע הרבה פחות ממני, עם כל הזמן שילך לי על תחזוקה.
אגב מנוע מכוון ותחזוקה שוטפת של קלאצים פלאגים ומיסבים (שאני מאוד נהנה ממנה) לא תתקע אותך במסלול.
רכב מתוחזק יכול לנסוע גם שעה שלמה במאמץ גדול (עיין ערך תחרויות) ועדיין להשאר מכוון.
התקלות במסלול הן פועל יוצא ישיר של תחזוקה לקויה.

[רן ענבר]

אלון

רן, המכוניות הובאו רק כדוגמה להפרש המחירים בין רכב ניטרו לחשמל, כאשר הרכבים מאותה הקטגוריה (מונסטר), באותו הגודל ושל אותו היצרן (ואפילו מאותה החנות..).
לגופו של רכב, אני חשבתי ש- MT4 G3 הוא דווקא רכב דיי מוצלח..
לגבי השני אני מסכים, רכב מסובך מידי.

אתה צודק... התבלבלתי לרגע בשמות הרכבים...
אמנם נכון להשוות רכבים מקבילים כמו ה MT4 ל MTA4 S28 אבל חשוב בהשוואה כזו לדייק
ה MTA4 דומה יותר ל EMTA בגירסה השניה שלו
וחשוב לדון ברכבים שעליהם היית באמת ממליץ לקניה ורלוונטיים לבקשת פותח האשכול [טראגי ניטרו RTR]

שמוליק
לטעמי אתה שוכח או מתעלם מעובדה פשוטה: אתה מסיע ותיק ומנוסה
תיקון ותפעול תקלות הן עניין של מה בכך עבורך וכמו שאמרת "תקלות במסלול הן פועל יוצא ישיר של תחזוקה לקויה."
אבל פה הקאצ':
מתחיל לא יודע לעשות דברים כמוך ולכן הוא צפוי להיתקל בלא מעט בעיות על בסיס יומ-יומי [כמו שתאר אלון]
בהעדר ידע וניסיון מוקדם הסיכוי לאתר תקלה ולפתור אותה הוא נמוך וכבר אמרנו שיש יותר אפשרויות לתקלה.

דבר אחר. אתה מסיע במסלול רכב תחרותי מהשורה הרשונה שאיכותו גבוה וטובה לאי שיעור מאיכות רכב RTR
גם פרמטר זה לא יהיה לטובת פותח האשכול כשיקנה רכב

אני לא מתימר לסכם את הדיון הזה אבל לטעמי טעמו האישי של כל אחד מאיתנו שולי
הרכב שיקנה ע"י פותח האשכול אמור לשרת אותו ולהתאים לו ולכן "דעתנו חשובה אך אינה קובעת" [כמו שאמר לי המפקד שלי בצבא]

רן ענבר

[שמוליקו]

רן,
כתבתי שם שגם לי היו כל התקלות שציין אלון ואפילו קצת יותר
אני יכול לספר לך על קפיץ קטן קטון במנוע שפירקתי בשטח שהלך לאיבוד, היום לא אפתח מנוע בשטח.

אבל למדתי, נעזרתי בחברים והיום אני עוזר.

אני מסיע גם חשמליות, לא ניסיתי לשכנע , רק להציג עוד צד לגבי הניטרו, גם אם בהתחלה קשה הפירות אח"כ מתוקים וטעימים.
אתה הלכת רחוק עד למפקד בצבא, אני לא זוכר אצלי זה היה מזמן.
אבל אני שומע את זה כל הזמן בבית מאשתי - "דעתך חשובה אך אינה קובעת" (סתם, אם זה היה ככה גם אותה הייתי מחליף לניטרו ..)

הכל כמובן ברוח טובה.
נקווה לשקט ארוך טווח

שמוליק

[Alonjp]

אלון, נראה לי שהרכב שלך או שלא היה מתוחזק טוב או שסתם אכלת ממנו הרבה קש.
יש כאן הגזמות פראיות ושוב, אני מסיע גם וגם.
אני היום מניע עם תיבת התנעה ולא פול סטארט, הרכבים של טראקסס לדוגמא גם מגיעים עם מתנע (זו לא המלצה על טראקסס כמובן) גם את מאנסטר ניטרו שהיה לי הייתי מניע עם מתנע.
אני באמת ובתמים מזמין אותך להתלוות אלי ליום הסעות, כן יום שלם אני יכול להגיע למסלול ב 8 - 9 בבוקר ולצאת ממנו ב 5 - 6 אחה"צ , אחרי שרוקנתי כמעט גלון
אני מבטיח לך שגם אם תגיע עם 6 סוללות, תסיע הרבה פחות ממני, עם כל הזמן שילך לי על תחזוקה.
אגב מנוע מכוון ותחזוקה שוטפת של קלאצים פלאגים ומיסבים (שאני מאוד נהנה ממנה) לא תתקע אותך במסלול.
רכב מתוחזק יכול לנסוע גם שעה שלמה במאמץ גדול (עיין ערך תחרויות) ועדיין להשאר מכוון.
התקלות במסלול הן פועל יוצא ישיר של תחזוקה לקויה.

שמוליק,
אתה מכחיש שלניטרו יש יותר תחזוקה ותקלות?
השמן לא מסריח לך את הבגדים והידיים?
אתה לא צריך לנקות את הרכב מהג׳יפה שדבקה בו לאחר כל הסעה (על אחת כמה וכמה כאשר אתה כותב שאתה מסיע יום שלם במסלול כורכר)?
אם המנוע שלך עובד כל כך הרבה, כל כמה זמן אתה מחליף צילינדר ובוכנה? (שואל לידע כללי, אני אישית אף פעם לא טרחתי להחליף מאחר ולא הסעתי במסגרת תחרותית אך בהחלט ראיתי ירידה בביצועים)?
והרעש שפותח השרשור חושב שהוא יתרון מתגלה מהר מאוד כחסרון אשר מגביל אותך להסיע במקומות מסוימים.

אגב, במה רכב ניטרו עדיף במסלול על רכב חשמלי?
גם עם חשמלי אני יכול להסיע יום שלם על פול גז, רק צריך שני סטים של סוללות ומקור מתח (בדיוק כמו שאתה צריך לארגז ההתנעה) ובזמן שאחת מתרוקנת השניה נטענת.

מסכים איתך לגמרי בקשר לארגז התנעה, לדעתי זה חובה והבנתי את שה לאחר מספר יבלות ביד.
אך זה אליה וקוץ בה.
ארגז התנעה קושר אותך להיות קרוב לרכב בשביל מקור מתח (האמת שניתן לחבר אותו לסוללת עופרת חיצונית אך אף פעם לא ניסיתי).
הארגז מגביל אותך בהתניידות עם הרכב מאחר והוא גדול ולרוב גם דיי כבר כך שלא ניתן לקחת אותו על הגב וללכת לטייל, חייבים ליווי של רכב.
כאשר התחלתי להסיע לפני 20 שנים הייתי סה״כ ילד בן 15 כך שהאפשרות הזו לא הייתה קיימת מבחינתי (את הרכב נשאתי בתוך תיק גב גדול ולמפגשי הסעה הגעתי רכוב על אופניים).
מודה שבאותה התקופה קינאתי ״בבוגרים״ שהגיעו ברכבים והוציאו את ארגז ההתנעה שלהם..
לגבי מתנע קבוע על הרכב, אני נגד, זה רק מקור לצרות ומשקל מיותר.
ולא פחות חשוב, ארגז התנעה סביר יעלה לפות״ש עוד 700₪ בערך (האמת שאני לא מעודכן במחירים, יכול להיות שזה עולה יותר או פחות).

לגבי הסיפור (שמבוסס על סיפור אמיתי), אני מודה שלרוב לא הייתי נתקל בכל התקלות בבת אחת, אך מידי פעם זה בהחלט היה קורה ומוגדר כיום נאחס.
אגב, יכולתי להוסיף באמצע הסיפור עוד פיסקה כגון:
מושך מושך מושך... ו.. פוף, נקרע לי החוט של הפול-סטארט, או פוף, נשבר לי הקפיץ, או אופס, הפול-סטארט מסתובב על ריק ולא מסובב את המנוע (מיסב חד כיווני הלך).
ואז חוזרים הבייתה עם הזנב בין הרגליים ובאמע השבוע מבזבזים זמן לביקור בחנות בכדי לטפל בתקלה..
ויש לי עוד כמה דוגמאות אך אני חושב שזה מספיק.

והרכב שלי היה מתוחזק סביר, לא סופר דופר, אך גם לא מוזנח.
הייתה תקופה שהסעתי לפחות שלוש פעמים בשבוע (התלהבות של ילד, היום זה נראה לי סופר משעמם להסיע סתם במגרש ולהתלהב מהמהירות של הרכב הלוך חזור ואינסוף ספינים), כך שיש גבול לרמת התחזוקה שניתן להשקיע ברכב (כמה כבר אפשר לנקות את הרכב?!)

וכמו שרן אמר, אני מניח שזה גם קשור לאיכות הרכב והיצרן.
הרכב הראשון שלי היה ביקמו (תחפש שרשור שלי בנושא), רכב ספרדי עם חלקים בינוניים.
אם משתמשים במנוע מהשורה הראשונה ודואגים לא לאמץ אותו יותר מידי אולי המצב יהיה טוב יותר (אני מניח).
הבעיה היא שמנוע כזה עולה כמו חצי רכב ופות״ש בכלל מחפש RTR.
אגב המנוע השני שלי היה thunder tiger pro וגם בו הייתי סובל מאותן בעיות פלוס מינוס (רק ששם לא היה פול סטארט).


בקיצור, אני לא מתגעגע לניטרו ובטח שלא לרעש ולעשן.
זה שווה ערך לזה שאומר שאני מתגעגע לימים של מנוע קיטור. כל הפחם, האש, הקיטור שפורץ החוצה, הרעש מחריש האוזניים... אך איזה כיף זה נראה!

[nadavz]

אני מסיע ניטרו בחיים לא חזרתי הביתה עם אייל של העשן/ניטרו או כל דבר כזה כן חזרתי עם רייח של אבק שהרכב עושה בשטח ��..
זה נכון שברכב ניטרו יש יותר תחזוקה והרכב חוזר הביתה מלוכלך אבל אני חושב מרגיש ונהנה גם מלתחזק את הרכב.
עוד ליפני שהרכב עולה מהחול ונכנס לפג׳ אני עובר על החופה, גחון, וחלקים חשובים עם מגבון.

חברים זה יכול להיות שרשור אין סופי אני עם שני רכבים אחד חשמלי ואחד ניטרו מכל אחד אני נהנה בצורה שונה.

[שמוליקו]

לא אמרתי שאין יותר תחזוקה\ תקלות , רק אמרתי שיש מי שנהנה מזה (אני לדוגמא )
השמן לא מסריח, לניטרו יש ריח מיוחד, זה יותר טוב מדאודורנט, ותכלס הרבה חולצות ומכנסיים הלכו לי כשהרכב היה על השולחן בכווני מנוע והאגזוז מופנה אליי
את הרכב אני מנקה בסיום כל יום הסעה
מבחינת מנוע ,בוא נעזוב רגע אותי אני לא דוגמא טובה אולי, אתן לך סטטיסטיקה של המנועים של מסיעי הליגה ובוא נזכור שכאן מדובר על מנועים תחרותיים שמכוונים לתת הכי הרבה שאפשר גם על חשבון קיצור חיי המנוע.
בממוצא בין 6 ל 10 גאלונים למנוע, מכאן תכווץ סליב, תחליף סליב בוכנה מה שבא לך, ממילא מנוע שהוחלף לו הביפנוכו בדר"כ יעבור לרכב האימונים והרכב התחרותי יקבל מנוע חדש.
אגב יש מנועים תחרותיים (של OS) שנהגים מסויימים אחרי גלון +- שולחים סליב ובוכנה לכיווץ.
אבל אלון אין לזה סוף,
קח לדוגמא את הבן שלי, יש לו באגי טנדר טייגר RTR, הסיע איתי כמעט כל הזמן רק במסלולים (לפעמים גם קצת באשינג) ,החלפתי לו מנוע אחרי קרוב ל 15 גאלונים. זה המון....
אם אני מחליף סליב בוכנה במנוע הקודם שלו הוא יחזיק לעוד 10 גאלונים בשקט. (יש הבדל בין הסעה תחרותית לבין הסעה במסלול עם חברים, גם אם מתחרים).

לגבי עדיפות הניטרו במסלול על חשמלית, שוב מדובר בעניי המתבונן, כשאתה בפיט למעלה מסיע ואני למטה לוקח לך זמנים, עברו שש, שבע דקות - מלמטה אני קורא לך "אלון כנס לדלק", אתה עולה עם הרכב לפיט התדלוק, אם אני איטי תוך שלוש שניות אחה חזרה על המסלול אחרי שתידלקתי אותך ובדקתי לך חום מנוע.
אתה יכול להמשיך ככה שעה שלמה (עד שימאס לי לתדלק אותך ).
לאומת זאת חשמלית - במסלול אתה מסיע חמש דקות (שש בלחץ) ויורד להחליף סוללה (זה לא נמדד בשניות) בד"כ על המסלול אחרי שתי סוללות (אצלי כבר אחרי הסוללה הראשונה) המנוע מגיע לטמפרטורה שכדאי לתת לו קצת להתקרר לפני המשך ההסעה, (ניטרו מכוון נכון הטמפרטורה תישאר על ה 100 - 105 קבועה, לא אספר לך לאיזה חום מגיעים בתחרויות, אבל כבר אמרנו שזה לא הנושא.)

אגב קופסאת התנעה באיזור ה 300 ש"ח בארץ (בחו"ל פחות) סוללה עוד 100 +- , אתה לא צריך להיות קרוב לשום רכב.
והגודל שלה לא ממש ענק, הרכב יושב עליה.
זו לא באגי שלי, אבל חיפשתי תמונה שתמחיש את גודל קופסת ההתנעה וזה מה שמצאתי אצלי בארסנל התמונות כרגע.

ניתן לראות את גודל קופסת ההתנעה מול גודל הבאגי.

מבחינת איכות הרכב, אני מתחזק לבן שלי את הרכב, כמו שכבר ציינתי טנדר טיגר RTR הילד כבר לא כ"כ ילד, אני מתחזק לו כבר גם את הרכב האמיתי שלו (שלי).
ואני חייב לציין שיש פעמים שהוא מצליח לאתגר אותי לכדי מצב שאין לי פתרונות בשטח, אגב כשזה קורה זה שברים שהיו קורים גם בחשמלית, אבל הפעמים האלה בודדות. (והוא לוחץ על הגז כאילו גם אם ישבר זה יתוקן לבד וחינם).

לדעתי הגיל שהיית בו - 15, חוסר הידע והיד המכוונת השאירו לך טעם רע מאוד מכל סיפור הניטרו.
אני מבין אותך לחלוטין.
חוץ מזה שבוא נזכור שהקידמה תפסה לא רק את החשמליות אלא גם קצת את הניטרו

ושוב, כן אני מסיע גם חשמליות ונהנה !!
זה לא שרשור על למי יש יותר גדול ומה יותר כיף.
אני מניח שהשרשור הגיע לכדי נסיון להבעיר למה ניטרו זה לא הדבר הכי גרוע עלי אדמות
היו כמה שאלות של אלון מאוד מעניינות, אני מניח שאת התשובות שנתתי עליהן כל אחד שמתלבט ישמח לקרוא.
ניסיתי לתאר את המצב לאשורו, עם הטוב ולא פסחתי על הרע שאלון תאר יפה מאוד.
רק קצת עדנתי אותו.
אם זה מפריע לשרשור (והאמת אני חושב שקצת כן, אשמח להמשיך בשרשור אחר או / ו בפרטי)

זאת היתה השאלה האחרונה של פותח השרשור:
קראתי תודה על הכל
אני סגור על רכב ניטרו עכשיו נבחר איזה מה דעתכם על זה ?
https://www.kyosho.com/eng/products/...duct_id=107745
כדאי לקנות אותו או שיש עוד אופציות שהייתם ממליצים?

לצערי אני לא מכיר את הרכב ולא יכול לענות עליה.
אני מקווה שאני מצליח להחזיר את השרשור ליעודו.

לפי קריאה בלינק של הרכב, על פניו נשמע טוב מאוד,
מנוע 25. , קלאץ 3 רפידות, בולמים בעלי קוטר מכובד, סרוו High Torque Type w/ Metal Gears, אפשרות כיווני בולמים וזויות גלגלים, קיושו שנחשב לרכב טוב מאוד (אמנם שביר ועדין יחסית, אבל מצויין - הוא מוביל בתחרויות הכי גדולות).

מתוך הרשת על המנוע -
Themistoklis Kardamis - Rating:
THE BEST RTR ENGINE !!! I have been playing with this engine for more than 30 litres and is very fast !!! i can easily beat 21 competition engines ... but all these 21 competiton engines have longer runtime ... anyway ! the best RTR engine and is perfect for a beginner or intermediate driver level !
Troy Delphin - Rating:
Hi. Every body speaking from my point of view kyosho is hard to sorce parts with places like this as far as the engine I don't have to much to say apart from I have a mad force kruiser with a ke 25 had May be 10 drives and then put it in the cupboard for 12 months recently dusting it of new batteries new fuel new glow plug all to find out that I had no compression so being kyosho ,,, a new motor it is p.'ce of $@&/ Just sayings
נראה סבבה, אגב מנוע שעומד הרבה זמן יש משמעות גדולה לאיך החזירו אותו לשימוש ולכן הייתי לוקח בערבון מוגבל את התגובה השניה, אבל אני רק הנחתי את זה כאן .

סך הכל לפי מה שכתוב אם להאמין נראה רכב לא רע.
זו לא המלצה, אני לא מכיר אותו.

[רן ענבר]

נדב.
כשיש לך שני רכבים ולאחד יש תקלה יש לך מה להסיע
כשאתה מתחיל:
א. יש לך רכב אחד.
ב. יש לך יותר תקלות
ג. יש לך פחות ידע וניסיון בפתרון התקלות

השילוב הוא בעייתי
אין ויכוח על ההנאה
ניתן להפיק הנאה גם מהסעת רכב של ניקו בסיבובים בבית
אין גם ויכוח על כך שהפעלת ותחזוקת ניטרו זה יותר מורכב מחשמל
הדיון הוא על אם כדאי או לא כדאי למתחיל להתחיל מניטרו בגלל יחס ההסעה תחזוקה השונה מבחשמל.

בעבר איכות וביצועי ברכבי הניטרו היה טוב בהרבה מרכבי החשמל וכך היה שווה לקחת רכב ניטרו ולקבל ביצועים בתמורה.
היום הביצועים שקולים או נוטים לטובת החשמל ולכן לדעתי לא "משתלם" להשקיע את האנרגיה הרבה בתחזוקה ותפעול תקלות.

רן ענבר

[Alonjp]

שמוליק תודה על התשובה המפורטת.
אני מבין שלניטרו יתרון במסלול, כך שאם פותח השרשור מתכוון להסיע הרבה במסלול אז אולי באמת עדיף ניטרו.
לגבי קופסת התנעה, המחיר שציינת כולל את כל הרכיבים, כלומר קופסת התנעה, סטרטר חשמלי, גומיה לרכב וסוללה?!
קשה לי להאמין (רק סטרטר עטלה 350₪) אך יכול להיות שאני טועה והמחירים ירדו בטירוף.
לגבי הידע שהיה לי בגיל 15, נכון הוא היה בסיסי, אך המשכתי להסיע באופן סדיר עד גיל 22 (כלומר שבע שנים ברצף של הסעת ניטרו), האמן לי שידע לא היה חסר לי.
את כל התקלות פתרתי לרוב בשטח אך זה עדיין היה מציק ועדיין היו תקלות.
טעם רע מהניטרו לא נשאר לי, עד היום אני חושב שהרכב שהכי אהבתי היה הביקמו העלובה שהייתה לי (רכב ראשון), אך הקידמה ניצחה ולדעתי כיום ניטרו בעיקר מסרבל ומגביל, מה שבעבר היה בדיוק להיפך.

אגב, שתיכם (נדב ושמוליק) מחזיקים שני רכבים, גם חשמלי וגם ניטרו.
פותח השרשור מעוניין ברכב אחד ולא בשניים.
אם הייתם צריכים לבחור בין ניטרו לחשמל, במה הייתם בוחרים?

כאחד שיש לו גם חשמלי וגם ניטרו אני בחרתי בחשמל וכרגע הניטרו בתהליכי הסבה אחרונים לחשמל.
אני אישית לא חושב שאחזור איי פעם לניטרו.
אם היה מסלול ליד הבית אותי המצב היה שונה, אולי...

[Alonjp]

רן, אם יש לך את האפשרות לשנות את כותרת השרשור לדעתי צריך לשנות אותה ל: ״רכב חדש - חשמלי או ניטרו?״
זה יעזור בעתיד למי שיימצא באותה הדילמה.