קניתי basher bsr bz888

[NissanB]

היי ניכנסתי לתחום מחדש ורציתי משהו בזול אם פוטנציאל הבנתי מרן שזאת המכונית ראיתי מכונית של לוסי והיא נראית אותו הדבר האם אני צודק אם כן תמליץ לי איפה לקנות חלקים זהים ועוד שאלה איך אני בוחר שמן סמיך יותר לבולמים כי זה החיסרון במכונית הזאת הם יותר מידי רכים רשום מספרים על השמן 2000 3000 וכדומה יותר או פחות תן לי הסבר כללי אם אפשר איפה צריך עוד לשמן ומה כדאי לי לשנות תודה
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...uggy_RTR_.html

[nadavz]

אני לא רן אז אני מקווה שאני יכול לענות בשרשור הזה..
בדקת את שני הרכבים אחד ליד השני (את הרכב שבקישור למעלה ואת הרכב של לוסי)?

אני בסך הכל מאוד נהנה מהמוצר הסיני וגם תלוי על מה מדובר אבל... ויש אבל רכב מהסיני אני בחיים לא יקנה מהסיבה של זמינות החלקים.
זה הדבר הכי מבאס שרגע ליפני הסופש נשבר לך איזה חלק ועכשיו צריך להמתין חודש עד שהחלק יגיע.

יכול להיות שהרכב הזה מאוד דומא לרכב של לוסי אבל ממש לא מחייב שהחלקים יתאימו לרכב הזה.

[NissanB]

תודה שענית לי אבל ראיתי ביוטיוב אנשים שקנו ויש להם לוסי אפילו הבודי אותו צורה תראה רק צבעים אחרים רשמתי שאלה לרן בגלל שהוא אמר גם שזה העתק של לוסי אחד אמר שלא היה במלאי איזה חלק שרצה וקנה של לוסי

[NissanB]

אבל אתה צודק בקשר לזמן לחכות לחלקים בגלל זה הזמנתי גם חלקים ספאר

[רן ענבר]

הי ניסן.
ברוך הבא לאתר ולפורום.
אמנם הכותרת שנתת לאשכול שלך מחמיאה לי אבל אני מציע שתערוך אותה למשהוא קצת יותר מקצועי בסגנון "יעוץ בקניית רכב" או משהו כזה
אשמח אם תתן לי קישור כזה או אחר פה או בפרטי למקום בו הבנת ממני שאני כותב לקנות רכב סיני בלי חלקי חילוף בארץ...
אני נגד קניית רכב שאין לו חלקים בארץ.
אני לא אומר שלא תוכל להנות מהרכב הזה אלא שבטווח הארוך הזול הוא יקר.

אני מציע שנתחיל מהתחלה
מה התקציב שלך?
איזה רכב אתה רוצה? [חשמל/ניטרו] [באגי/טראגי/מאנסטר]
מאיפה אתה רוצה לקנות את הרכב?
מה הניסיון שלך בתחביב?

רן ענבר

[NissanB]

היי רן לא יודע איך להגיע לקישור אבל ראיתי שיחה שלך אם מישהו שקנה קיט מהובי קינג ב60 דולר ושאר דברים ואמרת לו היה משקיע עוד קצת קונה את הדגם שקניתי רק בסטדיום טראק

[NissanB]

התקציב שלי היה עד 300 דולר כולל משלוח וזה מה שמצאתי אחרי הרבה בדיקות וחיפושים חייב לציין שאני אוהב גם כביש וגם שטח כי אני אוהב מכוניות מהירות ראיתי שהמלצת על טאנדר טייגר 1/10 סטדיום אני לא חושב שזה ברמה של המכונית שקניתי בכל פרמטר חוץ מחלקים

[NissanB]

רציתי שתמליץ לי איך אני קונה שמן לבולמים סמיך איך אני יודע מה סמיך יותר שהמספר עליו גבוה יותר או נמוך כי לא רשום באתר אם זה סמיך או לו
המכונית אצלי כבר תודה לה״ בלי מעמ״ ובלי מכס ועוד הסבר אני צריך יחס העברה שלי הפיניון הוא 15t והספאר גיר שלי 44t נישמע לי נמוך מה זה אומר
המנוע שלי 3665-1965kv סוללה 4s בקר 100אמפר חסין למים אשמח לתגובה מה אתה חושב על הנתונים ו

[nadavz]

לא ממש מסתדר לי שאתה אומר שהיחס גיר שלך נמוך ובאותה נשימה אתה אומר שאתה לא מבין בזה, תסיעה את הרכב תהנה מימנו וברגע שתבין שניצלת את כל המהירות של הרכב תתחיל בשינוי של היחס גיר

[NissanB]

אני מנסה להבין למה הספאר גיר שלי נמוך 44t

[nadavz]

אני לא מצליח להבין אותך.. הספור גיר שלך הוא 44t, ביחס למה הוא קטן?

[NissanB]

ביחס למכוניות אחרות שאני רואה אתה יכול לענות מה זה נותן למכונית היחס שיש לי פיניון 15t ספאר גיר 44t

[NissanB]

לפי איזה נתון רשום על הבקבוק את השמיכות של שמן הבולמים

[רן ענבר]

ניסן.
בגדול. אני לא מת על הרכבים הסינים...זה יכול להיות דיון שלם אבל זה לא הנושא שלנו
גם המקום בו קראת תגובה [קישור]...לא נראה לי שזו תגובה שלי...

בוא נתקדם... הדיון הוא לא על איזה רכב לקנות אלא על השאלות ששאלת.

לגבי יחס העברה:
ככה הרכב מגיע? עם פיניון 15 וספור 44?
זה אכן יחס גבוה אבל המנוע איטי יחסית לבאגי
אני מציע שתמדוד טמפרטורה בנסיעות הראשונות ותעקוב...
תקרא במאמר הזה: התאמת מנוע,בקר ויחס העברה לרכב

שינוי מחייב נקודת יחוס מסויימת...ונקודת היחוס הזו היא כמה הסעות
כמו שכתב נדב: תתחיל להסיע תהנה ורק אחרי כמה הסעות תתחיל לעשות שינויים.

לגבי שמן
תקרא את המאמר של אלון שבקישור: צמיגות שמן לדיפרנציאל ובולמים - מידע שימושי
לא הבנתי מה רע לך בשמן שהגיע עם הרכב?

רן ענבר

[NissanB]

השמן שהגיע אם המכונית רך מידי שבקפיצות גבוהות מקבל מכה בשסי

[NissanB]

לא הבנתי המנוע חלש מזה אומר מה נחשב חזק אפשר דוגמאות בבקשה

[רן ענבר]

זה ששילדת הרכב פוגעת בקרקע בקפיצות גדולות לא מעיד על צמיגות השמן.
שמן מחליפים בעיקר בגלל אחיזה או אי אחיזה של הגלגלים בתנאים מסויימים
הקפיצות הן פרמטר שולי באופן יחסי.
שמן צמיגי יותר אמנם יאט את כניסת הבולם ויסייע בריכוך המכה בקפיצה אך יפחית במידה רבה את האחיזה של הגלגל בשטח...

נראה לי מיותר להחליף שמן רק בגלל הקפיצות.
אם זה עוזר לך גם הרכב שלי נוגע בקרקע לאחר קפיצה טובה...

המנוע לא חלש... הוא איטי ב 35 סל"ד לוולט ממה שיש ברכבים אחרים
ועל הנתון השןלי הזה מפצה היצרן ביחס העברה גבוה יחסית...

לדעתי הכול בסדר... סע ותהנה מהרכב.

אם יש דבר שאני מתנגד אליו יותר מרכב סיני זה לשפר רכב "סתם".

רן ענבר

[NissanB]

תודה באמת שאני לא מבין מה יש לכולם אם הסינים אני לקוח נאמן של הסינים בהרבה מוצרים ואני מרוצה עד הגג חוץ מזה תהפוך כל מוצר שקיים היום רשום מאחורה באנגלית מיוצר בסין או טיוואן חוץ מזה סין אלופי הזיופים באיכות גבוה יש יצרנים יפנים גרמנים וכדומה שלוקחים תחברה שלהם ליצר בסין כי זול יותר הכח אדם שם אבל הטעות שלהם מתחילה שם כי הסינים מעתיקים את הדגמים שלהם את הטכנולוגיה ויוצרים מכונית משלהם בחצי מחיר והם לא זבל המכוניות הסיניות ראיתי מכוניות אם שמות גדולים שכל שני וחמישי מתפרק להם משהו נו אז להם מותר להתפרק מי שהסיעה אחראי לפירוק אותו הדבר אצל מכונית סינית רק פה אתה נידפק פחות במחיר אפשר לקנות מכונית סינית שיש לה הרבה חלקים אז רציתי hpi בארץ אין את כל החלקים כל חברה אומרת אם אין נזמין לך אז מה זה שווה גם אני יודע להזמין אני צריך את החלק עכשיו בגלל זה אני קונה בארץ לא בשביל שיזמינו לי תודה

[רן ענבר]

חבר.
אין לי ויכוח איתך... אני לא ממליץ על רכבים סינים ולא קונה רכבים סיניים בעצמי.
אתה נראה לי אדם בוגר ונראה לי שעשית את החשבון שלך כמו שאתה מבין אותו

רן ענבר

[nadavz]

כמה דברים בנושא:
זה שחברה מסוימת מעבירה את האנשים שלה והמפעלים לסין זה בסדר אבל עדיין איכות החומר ואיכות הבניה כולל ההנדסת אנוש של הרכב בהרבה יותר טובה!

זה שבאותה חנות אומרים לך נזמין את החלק הוא דואג שהחלק יהיה אצלך בזמן מאוד קצר של 3 עד 5 ימים ובטח לא חודש המתנה מהסיני.

היה לי רכב של טראקס שרק מנסיעה ישרה היה מתפרק והיום אני עם שני רכבים של קיושו ואין מה להשוות את איכות החומר הפשטות שבבניה ועוד הרבה דברים.
אני גם נהנה מהמוצר הסיני (רשמתי את זה גם למעלה) ושוב רכב לעולם אני לא יקנה מהסיני!!
סרבויים מנועים בקרים אביזרים כאלה ואחרים כן.

[NissanB]

תודה אני לא מתווכח אם אף אחד אבל 95 אחוז מהמנועים סרוואים בקרים וכדומה מיוצרים בסין באותה איכות תשימו לב שאפילו בhoby king יש סרוו ב6 דולר ויש גם ב30 50 דולר ויותר אתה יכול להגיד שהם גרועים ממש לו תפרק לגורמים בקר או סרוו סיני שעולה 40 דולר ובקר גרמני או יפני מה שאתם קונים תראה שאין הבדל אפילו יש מצבים שהסיני יותר טוב למה בגלל שהסינים לומדים מהטעויות של החברות הגדולות ומקדימות אותם

[NissanB]

יש לי עדיין חיפושית 1/16 שקניתי מהובי קינג לפני שנה נוסעת על מנוע בראשלס בקר 25 אמפר מנוע 4800kv מומלץ להסיע אותה על סוללה 2s אבל אני מסיעה אותה על סוללה 3s היא נוסעת 75 קמש ולא קורה לה כלום חייב להדגיש שהספאר גיר והפיניון היו פלסטיק ונישחקו בגלל הסוללה החזקה החלפתי אותם לפלדה וזהו איך תסבירו לי את זה סרוו מיסכן קטן סיני שלט ורסיבר סיני בקר סיני שעדיין עובד אם סוללה 3s שהיתה אמורה לפרק את המכונית מזמן
בקיצור לא הכל גרוע בסין

[רן ענבר]

בעבר כתבתי לאלון בהודעה פרטית את השקפתי בנידון... ואני מוצא שזה רלוונטי לדיון שלנו

זבל סיני...והתעשיה הסינית בכלל.
א. מה הוא "זבל סיני" בעיניי?
הרי ברור לכולנו שסין היא מעצמה טכנולוגית עולה.
כוח האדם הזול והכמות האין סופית ממנו הופכת את סין לכר נוח לפיתוח תעשיות.
ברור לי שהמינוח "זבל סיני" הוא הכללה שאינה נכונה מעצם היותה הכללה.
גם לי יש מוצרים מצויינים כגון ICHARGER ו MMM שמיוצרים ב... סין.
יש אין ספור מוצרי צריכה מערביים שארץ היצור שלהם היא סין.
לא למוצרים אלו מתכוון המונח "זבל סיני"
המונח זבל סיני מתיחס מבחינתי לאותם מוצרים שניתן לראות כי איכותם, רמת הגימור שלהם ורמתם המקצועית נמוכה מאוד.
אני די בטוח כי אם אתחיל לתת דוגמאות יתחיל דיון על כל מוצר ומוצר...
הרי כבר מזמן נאמר בתוכנית מסויימת בנשיונל גיאוגראפיק כי "זיבלו של האחד הוא אוצרו של האחר"
או בקיצור מה שלדעתי הוא מוצר באיכות נמוכה מאוד יספק גולש אחר.
יש פה עיניין של השקפה מקצועית נטו.
לטעמי הדוגמה הקלאסית לזבל סיני זה מחברים של סוללות
במחבר 2 חלקים: גוף פלסטיק מגעי מתכת ועלה קפיצי ממתכת
אם הפלסטיק מותך בהלחמה והמגע הקפיצי ממתכת מאבד מהאלסטיות שלו דבר שגורם לנתקים ולתאונות... זה מספיק בשבילי כדי לקרוא לו "זבל סיני"
המחיר שחסכתי בקניתו הכפיל את עצמו ב 10 בעלות התקלה שגרם.
במיוחד שהמחבר המקורי עובד מצויין ואינו מותך בהלחמה.

ב. התעשיה הסינית ככלל.
שוב... ברור לי כי מדובר בהכללה.
כשאני לוקח כדוגמה את ליין רכבי השלט של הוביקינג משהו נראה לי בהם מוזר.
1. הם זולים.
2. הם נורא דומים לרכבים אחרים שאני מכיר...
דוגמאות:
מיני אינפרנו של קיושו:http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ing_Buggy.html
רכב סיני מקביל:http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ing_Buggy.html
אולטמהDB של קיושו:http://www.kyosho.com/eng/products/r...duct_id=106257
רכב סיני מקביל:http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Buggy_ARR.html
יגיד מי שיגיד כי אני "רודף" את הסיני בגלל שהוא מעתיק רכבים של קיושו [חברה שאני מסיע] ב 1/4 מחיר...
זהו. שזה לא רק רכבים של קיושו...
בטרופר דומה בצורה מפתיע לסלאש של טראקסס...
יש רכב דומה מאוד לסטאמפיד של טראקסס....
מובן. שאי אפשר להוכיח כלום. אבל זה דימיון מיבני תמוהה מאוד בעיניי.
אני לא מתמצא בתעשיית הרחפנים/מסוקים/טיסנים אבל אני בטוח שמי שכן מתמצא יעיד על תופעה דומה גם בתחומים אלו.
באופן עקרוני מפריע לי לקנות מוצר מועתק.
מובן שזה "לא עינייני" ואם זה מוצר על המדף אז לגיטמי לקנות אותו...
לי זה מפריע. מאוד מפריע.
מה גם שאיכות הזיוף נמוכה מאוד ביחס למקור.

ג. סוגיית מחיר/איכות
גם פה ניתן להתווכח לנצח
מין הסתם אי אפשר לנצח את התעשיה הסינית במחיר.
עלויות הייצור נמוכות כתוצאה מיוקר מחיה נמוך, עידוד של יזמים להשקיע בפרוייקטים תעשייתיים וכן... העדר עלויות פיתוח.
כשמפעל לא משקיע בפיתוח אלא בהעתקה הוא חוסך המון המון כסף על שלבי הפיתוח של המוצר.
בקיצור המוצר זול מאוד. כל כך זול שכאשר יתקלקל... נקנה חדש.
חלק מהמחיר הסיני הנמוך נובע מהאיכות.
שוב ככלל האיכות נמוכה יותר מהמקור
יאמר לזכות התעשיה הסינית כי פער זה הולך ומצתמצם באופן תמידי... אך עם פער זה מתמצם גם פער המחירים.

ד. שרות
אני די בטוח שפה יהיו פחות ויכוחים.
השרות של אתרים סינים הוא לרוב גרוע.
פעם נתבקשתי לשלוח לאתר סיני תצלום של חשבון הטלפון שלי...התקשרתי לברר מה ל*&^%$#@ הם יעשו עם חשבון טלפון בעברית
וכל התשובות שקיבלתי היו Yes master... No master
נכון. גם כאן השיפור מתמיד
השרות הטכני משתפר אך עדיין לוקה בחסר.

סיכום
אני מניח שיש מנוסים ממני במסחר עם התעשיה והמוצר הסיני
הניסיון שלי אינו טוב.
לי כלקוח בתחביב הזה חשוב אמינות המוצר והשרות אותו אני מקבל.
אין לי כוח "להתעצבן ולריב" עם נציגי שרות לקוחות.
אני לא אוהב ומתעב את התרבות של העתקת מוצרים
אני מעדיף לשלם פעם אחת על מוצר איכותי ולקבל תמורה מלאה לכספי.
יצא לי הרבה יותר פעמים שהתאכזבתי ממוצר זול מאשר התאכזבתי ממוצר יקר ואיכותי.

כך או כך הדיון הזה עקר לטעמי...
אני כנראה לא יקנה או יפתח סגידה למוצר הסיני ולחילופין מי שנהנה מהמוצרים האלו אני באמת מאחל לו הנאה מרובה
בסופו של דבר אנחנו בתחביב וההנאה זה הדבר הכי חשוב

רן ענבר

[NissanB]

אוקיי תודה עכשיו שאלה איזה שלט ומקלט אתה יודע להמליץ על איכותו לא יקר כמובן

[Alonjp]

הכל טוב ויפה אבל למה ללא סימני פיסוק?!
אני אקח את זה צעד קדימה..
עכשיולארקשלאאכתובללאסימניפיסוקאלאאוסיףואכתובגםללאר ווחים
לדעתיכלמהשרשמתבנוגעלתוצרתסיןהואלאפחותמשטותוהגזמהיש בוודאותהבדלבאיכות
זהלאאומרשתוצרתסיןזהבהכרחזבלאךאלתצפהלקבלאתאותההאיכו ת
אגבאםכברקניתלמהלאקניתאתהטראגי