מבקש המלצה לרכב חשמלי למתחילה

[mos167]

היי, מבקש המלצה לרכב חשמלי שמסוגל לנסוע על חול. מיועד לילדה בת 14 שמעוניינת להתנסות. תקציב כ-500 ש"ח
אפשרי גם יד שניה
תודה רבה

[רן ענבר]

הי
ברוך הבא לאתר ולפורום
לפני שאענה לך, אני רוצה ליידע אותך שבפורום זה אנחנו נמנעים מלהזכיר, לדון או לתת קישורים לחנויות אתרים או יבואנים בארץ.
במידה ונרצה לדון במוצר נעשה זאת על ידי קישור למוצר מחו"ל.

לצערי...אין דבר כזה
רכב מהיר יוצר לעצמו בלאי כי הוא מקבל מכות ועומד בעומס יותר גבוהה מרכב איטי ולכן נבנה בצורה איכותי.
אם הוא לא איכותי...הוא זול אבל אז צריך להשקיע הרבה בתחזוקה שלו
אם צריך להשקיע הרבה בתחזוקה שלו אז אתה יוצא להסיע ופעם אחר פעם חוזר עם רכב תקול...התוצאה: תיסכול רב.

ממליץ לך בחום רב לא לקנות רכב בסכום הזה
גם לא כל מיני "צעצועים" סיניים שנראים טוב ומבטיחים הרים וגבעות...לצערי אין הוקוס פוקוס בעיניין הזה

רכב יד שניה יוצר שלל בעיות משלו:
ברוב המקרים מישהו אחר כבר קרע לו את הצורה
ב 500 ש"ח תקבל רכב שכבר קרעו לו את הצורה רק שכמתחיל לא תדע את זה...
לרכב יד שניה אין אחראיות/הדרכה או שרות בשום צורה
וב 500 ש"ח לא תוכל למצוא שום דבר שיסב לך/לילדה הנאה

ההמלצה הכי טובה שאני יכול לתת לך היא לחסוך עוד כסף
כמה?
אני לא מצליח למצוא רכב ששוה לקנות או להמליץ לאחר לקנות בפחות מ 2500-2700 ש"ח
לדעתי, קניה אחרת תסבך אותך ליהיה לך "לא כיף"

רן ענבר

[eyco]

אין מה לזלזל ב"צעצוע" סיני כי זב ממש לא נכון! אנשים שמתעסקים בתחום שנים כבר רגילים למוצרים באיכות גבוהה ויקרה לכן הרכבים הסינים לא ניראים להם משהו שווה. אבל לא בדיוק נכון.
הרכבים הסינים עובדים מצויין והם זולים מאוד כולל החלקי חילוף שלהם ויש גם הרבה חלקי שידרוג בזול.
הם מעולים למתחילים שלא רוצים להשקיע המון כסף והם עושים את העבודה בצורה מעולה, לדוגמא אני הזמנתי מחו"ל רכב קטן ו"פשוט" של WLTOYS ואני מאוד מרוצה ממנו. הוא נוסע יפה מהיר וזריז ובאופן מפתיע גם עמיד.
אפילו שידרגתי כמה חלקים כדי להנות ממנו יותר אבל זה היה ממש בזול.
אז אם אתה רוצה רכב שנוסע יפה והוא לא כזה פשוט ביחס לזולים יותר אז יש לך את הרכב הזה בגודל 1/10 מנוע בראש מגיע מוכן לנסיעה כולל שלט וסוללה ב430 שח כולל משלוח.(מגיע לארץ תוך 3-4 שבועות)
ההדגם ניקרא FS53910 והוא נימכר בגיטבאיינג FS53910
יש גם את הדגם הזה קצת יותר זול בגודל 1/12 שניקרא FY03 EAGLE הוא עולה 245 שח והוא גם נחמד מאוד למתחילים FY03 EAGLE
כנס ליוטיוב תרשום את הדגמים שלהם ותיראה מלא סרטונים שאנשים העלו ויש חוות דעת מעולות.

[רן ענבר]

ידעתי שזה יגיע מתי שהוא...
הנה אשכול [קישור]שמתאים בדיוק לסוגיה הזו...
הוא אפילו מכיל תגובה של גולש בדיוק על אחד הרכבים שהזכרת בקישורים ומתאר את חוות דעתו של גולש שקנה את הרכב עליו אתה ממליץ

אין איכות בלי מחיר...

רן ענבר

[eyco]

תמיד קל להדבק למשהו שיש בעיה. אני בטוח שגם לרכבים יקרים יש בעיות ויש פאקים רק שלא כלכך מדברים עלייהם כי זה יקר.
אין ספק שלרכבים יקרים יש גם רכיבים יקרים שיהיו יותר עמידים אבל בשביל מתחילים זה מספיק לדעתי.
לחבר יש את הFS כבר מספר חודשים ואין לו איתו שום בעיות, גם לי יש את הA959 הקטן של WLTOYS כבר 3 חודשים ללא שום בעיה. הזמנתי גם את הFS בגירסת בראשלס שיגיע בטח עוד 3 שבועות.

[רן ענבר]

אין רכב שחסין תקלות
השאלה היא מה היחס בין התקלות לנסיעה?!
שאלה נוספת היא זמינות חלקי החילוף בארץ?
אם אתה מסיע רכב חודש והכול בסדר ואז מתקלקל לך משהוא קטן אבל לוקח לחלק עוד חודש להגיע לארץ...בזמן הזה הרכב לא נוסע...

לא פחות חשוב זה נושא זמינות החלקים בארץ
גם אם קונים רכב מחו"ל כדאי לבדוק את הנושא הזה לפני הקניה.

רן ענבר

[eyco]

כן זה חלק מהעניין אין ספק.

[Alonjp]

יש רכב שאין לו תקלות, כמעט כל רכב מחברה רצינית יוכל לנסוע באותם התנאים שהבחור מסיע את הרכב צעצוע 959, ללא כל תקלה day in day out.
התקלות ברכבים רציניים יתחילו שההתעללות תעלה בכמה רמות, באותם התנאים ה 959 תתפורר לרסיסים.
אבל אני מסכים עם זה שגם לצעצועים יש הצדקה, אחרת הם לא היו קיימים.
אלו רכבים שמציעים אפשרות להינות קצת מרכב על שלט לציבור הרחב (זה לא כניסה לתחום, זה פשוט צעצוע נחמד שלחלק גדול עונה על הציפיות).

יחד עם זאת, לא הייתי משקיע ברכבים שהמלצת עליהם.
אם כבר אז עדיף לקנות רכבים של hobbyking/basher שהרבה יותר איכותיים (אך גם קצת יותר יקרים).

http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ert_Racer.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...uggy_RTR_.html

ויש להם גם רכבים ממש טובים (ביחס למחיר כמובן) אך כרגע הם לא במלאי:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...uggy_RTR_.html
אך יש אותו בגירסה arr שצריך להזמין שלט בנפרד (אולי עדיך ככה, סיכוי קטן יותר להיתפס במכס ולהידרש להציג אישור משרד התקשורת):
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...uggy_ARR_.html

אגב, כל הרכבים האלו לקניה מחו״ל בלבד.
אם אתה מחפש לקנות בארץ אז בתקציב הזה אתה תקבל נטו צעצוע, אבל מהסוג שישעמם אפילו ילד בן 6.

[eyco]

אם כבר אז הייתי הולך על הרטלר שלהם...
אבל אתם שוכחים דבר אחד, הוא רוצה את זה לילדה הקטנה שלו!! אתם נותנים חוות דעת של אנשים יותר מקצוענים ומחפשים כלים שיטוסו באוויר וישרדו קפיצות מטורפות.
הוא לא צריך דבר כזה כרגע והוא לא מחפש להשקיע עכשיו הון על רכב היי אנד. בגלל המלצתי על הFS בגירסת בראש כי הוא רכב שנוסע מאוד יפה, לא חלש בכלל ומספיק איכותי. הוא לא ישבר ולא יהרס כלכך מהר והוא במחיר מעולה.

לבחור שרוצה לקנות, הנה סרטון נחמד של הרכב, תתרשם.

[רן ענבר]

מה שרואים בסירטון הוא רכב שנוסע בשיא מהירותו על מגרש אספלט ודרך כורכר.
זו המהירות המקסימאלית של רכב...וזה לא מהר
זה בדיוק אותו משעמם אחרי 1/2 סוללה.
מה קורה כאשר בטעות קטנה נשברת זרוע? [דבר שקורה בכל רכב]

המכנה המשותף של כלל הילדים [וגם של חלק מאיתנו] הוא חוסר סבלנות ודחיית סיפוקים
כשאתה מסיע רכב ויש לו תקלה...
צריך לתקן את התקלה כמה שיותר מהר אחרת הרכב נזנח בארון...
ברכב שאין לו הספקת חלקים סדירה לארץ, תמתין 3-4 שבועות [באדיבות דואר ישראל] לחלקי חילוף
ברכב שיש לו חלקים בארץ תלך לחנות [או תרים טלפון]תקנה או תזמין את החלק ותתקן את הרכב ב1-3 ימים גג

לי העיניין מאוד ברור.

אני לא הייתי קונה רכב עם מנוע בראשד
אני לא הייתי קונה רכב שלא תומך בסוללות ליפו [אני לא בטוח שיש דבר כזה היום]
אני לא הייתי קונה רכב עם שלט שאינו בתדר 2.4
אני לא הייתי קונה רכב שאין לו חלקי חילוף בארץ

ממליץ על רכב בקנה מידה 1/10 ומעלה ושיהיה 4X4

בשביל זה צריך תקציב גבוה יותר

רן ענבר

[mos167]

היי,
תודה על התגובה. האמת שהופתעתי לטובה מההתייחסות הרצינית והאכפתית של כל המגיבים בפורום.
הדגם H.King "Desert Fox" (RTR) 1/10 4WD Desert Racer שהצעת נראה מתאים לצרכים ולתקציב.
מבין שהרכב מגיע ללא סוללה, הם מציעים עוד ציוד משלימים.
אודה על הנחייתך איזה סוללה ואיזה אביזרים כדאי לקנות.

תודה רבה
מושיק

[רן ענבר]

לאאא
תקרא בבקשה שני אשכולות שרלוונטיים לרכב הזה:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=83682
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=84287

אין לי מה להוסיף למה שנכתב בשני האשכולות

רן ענבר

[Alonjp]

רן, אתה מודע לזה שמדובר ברכבים שונים?
על ה desert fox קראתי ביקורות טובות בסה״כ, כמובן שביחס למחיר.
אם לא הייתי קורא לא הייתי ממליץ עליו.

לגבי סוללות, צריך לבדוק קודם כל את גודל בית הסוללות.
תבדוק באתר

[רן ענבר]

הקישור הראשון הוא רכב שונה אך ממחש את הסיפור החוזר של המוצר הסיני הזול...
הקישור השניה הוא אותו רכב בדיוק...

היום הייתי בחנות במרכז שכולנו מכירים...
להפתעתי היו שם כמה וכמה רכבי WLTOYS ואפילו הרכב הזה:[קישור] שנדון במהלך האשכול הנוכחי
הסתכלתי עליהם ארוכות...
ה Feiyue FY03 Eagle-3 שמתימר לחקות את הטווין המר הוא בושה לאנטלגנציה...אין לי מילים יותר נחמדות לתאר את זה
איכות הרכב שווה לת*ת...ברמה הכי נמוכה שיש

גם שאר רכבי ה WLTOYS בקנה מידה 1/16 שראיתי הם לא משהוא שהיה נכנס אלי הביתה אם כי בהתחשב בגודל ובמחיר... מצבם פחות גרוע
עדיין הם בקטגוריה של צעצוע לא מוצר בתחביב הזה

רן ענבר

[Alonjp]

גם הרכב השני הוא לא אותו הרכב.
זה ה desert buggy ולא ה desert fox, שעד כמה שידוע לי אלו רכבים שונים.
https://youtu.be/Bv-LsXmF2SY
https://youtu.be/16L8_x_Gyfg
https://youtu.be/6z2F8kxNHG8
https://youtu.be/kED5b8Ds-4Q

[רן ענבר]

עוד פעם:
ה desert fox של HK הוא הרכב שעליו הדיון בקישור השני:http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=84287
ד"א...כשניהלנו את הדיון זה היה רכב חדש לגמרי והעינין היה לשער את תכונות הרכב יתרונותיו וחסרונותיו

הדזרט באגי שבסירטון של eyco בפרוש אינו רכב...

בקישור השני מופיע רכב שמתימא לחקות את הטווין המר בצורה גרועה מאוד ואותו ראיתי היום.

רן ענבר

[Alonjp]

רן, בפועל לא קיבלת אף חוות דעת על הרכב ממשתמש.
אתה ניסית לנתח אותו על פי דפי הנתונים וסרטון של הוביקינג.
עם כל הכבוד ליכולות שלך, ניתוח כזה הוא לא מדע מדויק ואין חכם כבעל ניסיון.
על פי הניסיון של vas מהסרטונים שצרפתי הרכב לא רע בכלל, לא מדהים אבל לא רע, וביחס למה שניתן לקבל בארץ (או בחו״ל) באותו המחיר הוא אפילו מעולה.
הכל שאלה של מה מצפים מהרכב.
לדעתי לילדה הוא יספיק, ואם במקרה הכי נורא הוא יתגלה כלימון אז ״ביג דיל״ זה לא שהפסדת בית בבורסה..

אגב, יש להוביקינג רכב מוצלח מאוד בשם bz888, הרכב הזה (באגי 1/8) מקבל ביקורות מעולות מבוחנים דיי מכובדים, והמחיר רק 180 יורו (ללא שלט)!
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...uggy_ARR_.html
https://youtu.be/4T8gv3c6-RM

https://youtu.be/X4U0AfAawRY

[רן ענבר]

חבל שלא השתתפת בדיון בזמנו
אני מסכים איתך שאין בזה 100 אחוז
אבל בדיוק באותה מידה גם ניתוח על שמח חוות דעת של שעה נסיעה ב 4 סירטונים לא הופך רכב להצלחה...זה צריך להיבחן לאורך זמן
אני מסכים איתך שהייתרון הגדול של הוביקינג הוא המחיר הקטן

אם יש לך ילדים בוודאי תסכים איתי שעבור ילד/ה הפסקת תחביב/הסעה לחודש בגלל מחסור בחלק חילוף זה בעיה...
בחודש, הוא מצא לו תחביב אחר
אומנם זה באמת לא סיפור כשהרכב עולה יחסית מעט אבל זה בעיה...

בעיה להיות תלוי בדואר לחלקי חילוף

רן ענבר

[mos167]

התבלבלתי :-)
ברור לי שבמחיר של 500-800 ש"ח לא יכול לקנות רכב מקצועי
מחפש את התמורה הטובה ביותר במסגרת התקציב לרכב שאפשר יהיה להשתעשע איתו בחולות אך עדיין יחזיק מעמד ולא יזרק אחרי חודש.
יתכן ואין חיה כזאת, גם זה יתכן.
אין לי בעיה להזמין ישירות מחו"ל אך חשוב לי שתהיה מערכת מושלמת מוכנה לנסיעה שכן אין לי את הידע להרכבת מערכת מחלקים נפרדים

שוב המון תודה

[Alonjp]

חבל שלא השתתפת בדיון בזמנו
אני מסכים איתך שאין בזה 100 אחוז
אבל בדיוק באותה מידה גם ניתוח על שמח חוות דעת של שעה נסיעה ב 4 סירטונים לא הופך רכב להצלחה...זה צריך להיבחן לאורך זמן
אני מסכים איתך שהייתרון הגדול של הוביקינג הוא המחיר הקטן

אם יש לך ילדים בוודאי תסכים איתי שעבור ילד/ה הפסקת תחביב/הסעה לחודש בגלל מחסור בחלק חילוף זה בעיה...
בחודש, הוא מצא לו תחביב אחר
אומנם זה באמת לא סיפור כשהרכב עולה יחסית מעט אבל זה בעיה...

בעיה להיות תלוי בדואר לחלקי חילוף

רן ענבר

כן זו יכולה להיות בעיה.
מצד שני, גם לקנות צעצוע (ולא משנה באיזו רמה, בסופו של עיניין זה צעצוע) ב-4000₪ לילד שמשנה את דעתו כל שבועיים ומאבד עיניין מהר מאוד, גם זו בעיה.
האופציה של להוציא 1/4 מהסכום על רכב בינוני ולראות אם הילד מתחבר זו אופציה טובה מאוד והעובדה היא שיש שוק ענק לרכבים מסוג זה.
אם הילד מתחבר לנושא אז ניתן להתקדם, אך אם הוא משתעמם אז ניתן למכור בחצי מחיר וכל מה שהפסדת זה 500₪.

[Alonjp]

התבלבלתי :-)
ברור לי שבמחיר של 500-800 ש"ח לא יכול לקנות רכב מקצועי
מחפש את התמורה הטובה ביותר במסגרת התקציב לרכב שאפשר יהיה להשתעשע איתו בחולות אך עדיין יחזיק מעמד ולא יזרק אחרי חודש.
יתכן ואין חיה כזאת, גם זה יתכן.
אין לי בעיה להזמין ישירות מחו"ל אך חשוב לי שתהיה מערכת מושלמת מוכנה לנסיעה שכן אין לי את הידע להרכבת מערכת מחלקים נפרדים

שוב המון תודה

היי,
אז עכשיו אתה מחפש גם סוללות ומטען באותו התקציב של 600₪?
אם כן אז לצערי אתה מתרחק מרכב ברמת תחביב ונשאר עם רכבי צעצוע נטו.
שזה אומר להיכנס לחנות הקרובה אליך (נניח הפירט האדום או טויס אר אס) ולקנות צעצוע ב-600₪ עם סוללת ניקל חלשה שתספיק לך למקסימום 10 דקות הסעה בין טעינות.
רכב כזה יהיה ללא חלקי חילוף (אם שברת אז זורקים את כל הרכב לפח) ומאוד לא מהנה (איטי מאוד ולא יסע בחולות עקב חוסר כוח).
ב-800₪ אין לי שום המלצה טובה, גם לא בינונית.
לרכב שהבאתי לך בקישור (basher bz888) שעולה בערך 200 יורו לפני משלוח ומיסים, אתה צריך להוסיף גם מטען וזוג סוללות, שזה מינימום של עוד 400₪.
איך שלא נסובב את זה אתה יוצא עם הוצאה כפולה מהתקציב שלך.
אם מתאים לך אז מעולה, אני דיי בטוח שתהנו מהרכב.
אם לא מתאים לך אז מצטער, לא עולה לי בראש רכב שהייתי ממליץ עליו בפחות מזה.

[Alonjp]

אגב, ה desert fox תצא קצת זולה יותר.
המחירים (כולל משלוח):
1. רכב 180 יורו
2. מטען - 60 יורו
3. זוג סוללות 2S 3000mah - 65 יורו
סה״כ יוצא 1280₪ (בהנחה שלא ידרשו ממך לשלם מעמ על החבילה של הרכב, אם ידרשו עליך להוסיף עוד 30 יורו).

סוללה
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dproduct=23821
מטען:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ischarger.html

[רן ענבר]

התבלבלתי :-)
ברור לי שבמחיר של 500-800 ש"ח לא יכול לקנות רכב מקצועי
מחפש את התמורה הטובה ביותר במסגרת התקציב לרכב שאפשר יהיה להשתעשע איתו בחולות אך עדיין יחזיק מעמד ולא יזרק אחרי חודש.
יתכן ואין חיה כזאת, גם זה יתכן.
אין לי בעיה להזמין ישירות מחו"ל אך חשוב לי שתהיה מערכת מושלמת מוכנה לנסיעה שכן אין לי את הידע להרכבת מערכת מחלקים נפרדים

שוב המון תודה

כן זו יכולה להיות בעיה.
מצד שני, גם לקנות צעצוע (ולא משנה באיזו רמה, בסופו של עיניין זה צעצוע) ב-4000₪ לילד שמשנה את דעתו כל שבועיים ומאבד עיניין מהר מאוד, גם זו בעיה.
האופציה של להוציא 1/4 מהסכום על רכב בינוני ולראות אם הילד מתחבר זו אופציה טובה מאוד והעובדה היא שיש שוק ענק לרכבים מסוג זה.
אם הילד מתחבר לנושא אז ניתן להתקדם, אך אם הוא משתעמם אז ניתן למכור בחצי מחיר וכל מה שהפסדת זה 500₪.

אתם צודקים בנושא התקציב
אני "מודאג" מאיבוד עיניין בתחביב כתוצאה מאמינות בעייתית של המוצר
לדעתי כשתקנה רכב שמלהיב ונותן ביצועים טובים זה יהיה תחביב שמניע את עצמו

בעיה נוספת היא שלמסיע מתחיל יש בלאי יותר גדול מאשר למתקדם שכבר שולט ברכב בצורה טובה
התאונות נגרמות...אי אפשר להימנע מכך

קנה איזה רכב שבא לך אבל שלכל הפחות יהיו לו חלקי חילוף בארץ

רן ענבר