NutBall Build Log

[vinay]

חיפשתי טיסן להטסה בשטח קטן מאד, שיכול לטוס לאט מאד, לבנייה מ Scratch אבל פשוט, עמיד בריסוקים (ואני בטוח שיהיו כאלו), קל לתיקון וכיף להטסה (נו, כיף זה כבר סובייקטיבי). משהו שיהיה על תקן אותם צעצועים שקונים לילדים בחנויות צעצועים אבל הרבה יותר איכותי, רציני ועמיד.
חיפוש בפורומים הביא אותי לטיסן העונה לשם NutBall שמתקיים עליו דיון פעיל ביותר כבר מעל שנה בפורום RCGroups. מי שתכנן את הטיסן הינו משתתף פורום שתכנן טיסנים רבים שם ומי שערך את התוכניות גם הוא ערך תוכניות רבות ולאחר שהם ועוד רבים אחרים המליצו על טיסן זה לשימושים שכאלו ועל היותו של טיסן זה כיפי ביותר להטסה הנחתי שלא אוכל לטעות יותר מידי אם אנסה אותו.

זה הטיסן הראשון והיחיד בינתיים שאני בונה מ Scratch. הטיסן היחיד שבניתי לפניו היה איזסטאר כך שלא אוכל להשוות לטיסנים אחרים אך הבנייה בהחלט הייתה מהנה ולא קשה בתור טיסן ראשון.

מספר קישורים:

• הדיון על הטיסן נמצא ב- http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=836389
• תוכנית עקרונית של חלקי הטיסן (למידה של 17 אינטש שזה לא הגודל שאני בניתי): http://www.rcgroups.com/forums/showp...5&postcount=16
• סרטון הטסה יפה מחו"ל (בסגנון טיסה שאני מחפש): http://www.youtube.com/watch?v=F7s7JsYWn_M
• סרטון הטסה שלי: http://www.youtube.com/watch?v=wJVKMxbPsiM

למרות החומר הרב שבדיון ב- RCGroups, אין הסבר מפורט על הבניה, יש מגוון גישות לבנייה ורוב האנשים בפורום מנוסים מאד בבניית טיסנים. לכן בחרתי לתעד את הבנייה שלי במפורט עבור מי שמתחילים בתחום. עם זאת גם אחרים יוכלו להנות מטיסן כזה שיוכלו כנראה לבנות במהירות רבה.

אשמח לראות אחרים שיצטרפו להיות בעלים של טיסן זה. במידה ותבנו ותטיסו, אתם מוזמנים להוסיף בדיון זה מרשמיכם. אשמח גם לענות על שאלות לגבי הטיסן על גבי שרשור זה בדומה לאופן שהדבר קורה בפורומים בחו"ל.

[vinay]

הטיסן מבוסס על עיגול שלו מוסיפים דיהדרל והגאים. בחו"ל בונים אותו בד"כ מ-EPP אבל בארצנו נאלצתי להסתפק בקאפה 5 מ"מ מקולפת שעושה את העבודה בכלל לא רע. ניתן לבנות במגוון גדלים כאשר הקיצוניים ביותר שראיתי מוזכרים בפורים הם 6" ו 48". ככל שהטיסן גדול יותר הוא יכול לטוס לאט יותר ולהתמודד עם רוחות טוב יותר.

הדיהדרל הינו של 24 מעלות כאשר אורכו למגוון מידות ניתן למצוא בדיון שב RCGroups (לא יודע את החישוב בוודאות).

גובה ההגה נגזר מקוטר הטיסן הנבחר וממבנהו כפי שניתן לראות בתוכנית העקרונית.
מרכז הכובד נמצא במרחק של רבע מקוטר הטיסן מקדימה. מיקום מרכז הכובד אחורה יותר יהיה קל יותר למתחילים – למניעת התרסקויות בהתחלה קחו משהו כמו ס"מ אחורה משם.
לטיסן אמור להיות Down Thrust של 5 מעלות ו- Right Thrust של 3 מעלות (האחרון לא קריטי)

ככל שהטיסן קל יותר הוא יכול לטוס לאט יותר ולהגיב טוב יותר ולכן רצוי לחסוך במשקל איפה שאפשר.

אני בניתי את הגודל שנראה לי הנפוץ ביותר וכנראה הגודל האופטימלי למה שחיפשתי – 20 אינטש ומשם גזרתי את כל הנתונים שאפרט כאן.

מידות לטיסן 20 אינטש

• קוטר כאמור 20 אינטש
• רוחב החלק המרכזי של הטיסן 11 אינטש (מה שאומר שכל דיהדרל אורכו 4.5 אינטש)
• גובה דיהדרל (בשביל זווית של 24 מעלות, לצרכי בנייה) 1.83 אינטש (חישוב טריגונומטרי פשוט)
• גובה הגה – 6 אינטש לפי המבנה בתכנון (אפשר גם טיפה יותר)
• אורך הגה גובה – 3 אינטש (אפשר גם טיפה יותר)
• עבור סוללה 2S ומנוע 1300KV – להב מומלץ 10x4.7 אם כי ניתן גם להבים במידות סביב גודל זה תלוי באופי ההטסה הרצוי. ניתן גם להשתמש עם 3S אבל נקבל טיסה מהירה יותר.
• סה"כ המשקל אליו הגעתי הינו כ 150 גרם וניתן היה גם פחות אם הייתי מוותר על גלגלים (אלא שאז לא היה מה שמגן על הפרופ).

[עריכה 7 יוני 2009]
הוספתי קובץ EXCEL שעוזר לחשב מידות רצויות. החלק העליון בקובץ ממליץ על פי חוקיות מידות דגם ה 20" על שאר המידות. ניתן לשנות את הגודל הרצוי ולקבל את שאר המידות. כל המידות אמריקאיות שכן בפורום ב RCGroups ידברו אתכם בשיטת מידות זו וכך ניתן להשוות. בחלק התחתון צרפתי את אותן מידות עם מספר דוגמאות שמצאתי בפורום.
במידה ורוצים להיות בטוחים יותר הכי טוב פשוט לשאול בפורום ב RCGroups ואנשים שהתנסו במידות שונות או מתכנן הטיסן יענו לכם על מידות מומלצות לכל גודל. או גודל למשקל וכו'.

[עריכה 9 אוגוסט 2009]
לאחרונה החלפתי פרופ ל 11x4.7 ויותר מתאים לטיסן. נראה לי שהוא יכול לטוס יותר לאט ויותר מתאים לשטחים קטנים. אולי סתם נדמה לי.

[vinay]

• קאפה 5 מ"מ (מקולפת)
• סכין חדה
• מסקינג טייפ
• דבק – השתמשתי בדבק גורילה אסביר בהמשך למה. ניתן גם להשתמש בדבק חם.
• סרגלים למיניהם – מתכת ארוכים, מד זוית, סרגל משולש
• עפרון
• נייר דבק לצירים
• משטח חיתוך
• מברגים/פלייר/קאטר/מברגי אלן לפי הצורך
• קאליבר
• ספרים גדולים (של ילדים מעולה) – תראו בהמשך למה
• קוביות או משהו אחר שיכול לתמוך בהדבקות של 90 מעלות

[vinay]

רוב הבונים משתמשים בדבק חם להדבקה. אני אישית לא אוהב אותו כיוון שהוא מתקשה מהר מידי לטעמי ומקשה על הדיוק שאליו אני בד"כ מנסה להגיע. גם נוצרים החוטים האלה שמעצבנים, קשה לעצב/להחליק אותו ללא ציוד מתאים, ומקבלים כוויות כאשר לא נזהרים. ובנוסף לכל הוא די כבד.

לכן החלטתי להשתמש בדבק גורילה לבן מהיר. הוא מתקשה מספיק להמשך עבודה תוך בסביבות 20 דקות (מאריך את זמן בניית נטיסן), ניתן לעשות שינויים במיקום החלקים במדוייק במשך זמן מספיק (קצת יותר מידי זמן), מתקשה לצבע לבן מושלם והוא קל למדי בשל ההקצפה שלו.

לפני שמשתמשים בו אני ממליץ בחום לעשות ניסויים על פיסות חומר בכדי לקבל תחושה להתנהגות הדבק. זה כנראה נכון לכל דבק.

מספר טיפים:

• קראו את ההוראות על הבקבוק.
• הדבק מתנפח - לכן לא מספיק למרוח ולעזוב אלא צריך ללחוץ את החלקים. מידי שתיים שלוש דקות במשך 15 הדקות הראשונות עושה את העבודה.
• כאשר הוא מתנפח, אם רוצים להוריד את ה"נפיחות", לאחר בסביבות 12 דקות ניתן בעזרת נייר של מדבקות ללחוץ לחיצות קצרות להוריד את הנפיחות ולאחר מספר דקות נוספות שוב. כך ניתן לקבל משטח די שטוח או לעצב אותו לצורה שרוצים.
• ניתן למלא איתו נפחים וממש לייצר יציקה חזקה מאד למילוי של נפחים. אולי אפשר היה לצקת מטוס מהדבק הזה.

[vinay]

הסטאפ שבו השתמשתי:

• מנוע 1300KV 24 גרם (מכונה Blue Wonder) - http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=2069
• סוללת 2 תאים 800 mAh - http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=6786
• בקר 10A 9 גרם - http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=4204
• סרוואים 5 גרם - http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...?idProduct=663
• מקלט AR6100E

להבים – קניתי מגוון לבדיקה, עד כה השתמשתי רק בסוג הראשון

• http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=4265
• http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=5350
• http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=5293
• http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=5292
• http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=4263
• http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=4267

[vinay]

מספר רכיבים נוספים שבהם השתמשתי:

• גלגלים (לדעתי גדולים יותר היו יותר נוחים להמראה על דשא מצד שני יש לוודא שלא יהיו כבדים מידי) - http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=3808
• מוטות קרבון – לחיזוק רוחבי, בתור Push Rod, ובתור Landing Gear http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=6732 , http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=6731 , http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=6729
• קונקטורים להחזקת פושרוד - http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=4365
• הורנים - http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=8420

[קובי חדד]

יאאאלה נתחיל ליבנותתת [טיסן קטלנייי]

[המרסק]

מונגאר ממונע.

אחלה Build Log

[MDreamer]

כל הכבוד!

[s.mario]

פשוט תענוג לשבת ולקרוא מילה במילה...
כל הכבוד על הסיקור המקיף ותיאור הבניה.

[ilan_l]

כל הכבוד על ההשקעה .

[avi g]

כף לראות ,כל הכבוד

[קובי חדד]

שלום .יש לי מנוע 1110 kv, ובטריה 1250 מיליימפר, סרבואים, בקר 30 אמפר, ומקלט קורונה, זה יכול להתאים לי לטיסן הזה ??? איפה אני מסיג את התוכנית של הטיסן הזה ??? ואם יש כזה יותר גדול איפה אני משיג את התוכנית שלו???


תודה.

[vinay]

שלום .יש לי מנוע 1110 kv, ובטריה 1250 מיליימפר, סרבואים, בקר 30 אמפר, ומקלט קורונה, זה יכול להתאים לי לטיסן הזה ??? איפה אני מסיג את התוכנית של הטיסן הזה ??? ואם יש כזה יותר גדול איפה אני משיג את התוכנית שלו???


תודה.

נראה לי ש 1250 תהיה כבדה מידי לגודל שבניתי אני (20"). בכל מקרה כמה תאים היא?
איזה מנוע בדיוק?

אם שלושה תאים יכול להיות שלגודל גדול יותר יוכל להתאים עם המנוע הזה. הייתי מהמר על 32" או 28". אם שני תאים לא בטוח שאפשר להסתדר.

בכדי לדעת מידות, הוספתי בהודעה מספר 2 קובץ EXCEL שמסביר את החישובים לכל גודל טיסן כפי שאני מבין אותם לפי המודל של 20".

כדי לדעת אם ציוד מתאים/לא מתאים/עד כמה מתאים ניתן לעשות הערכה של משקל הטיסן ולחלק לשטח הטיסן (גם בקובץ ה EXCEL). מהפורום הבנתי ש עד 3.2 זה סביר, ככל שיותר נמוך ניתן לטוס לאט יותר.

לגבי פרופ מתאים אני לא יודע איך מחשבים - אולי מישהו מהמומחים כאן ידע להסביר על בסיס מה עושים חישובי פרופ ומנוע. נראה לי שבד"כ משתמשים ב 10x4.7 בטיסן זה אבל זה תלוי בגודל הטיסן, הסוללה, המנוע והמשקל.

הכי בטוח להתייעץ בפורום ב RCGroups שנתתי לו קישור בהודעה הראשונה ושם יענו או אנשים שבנו טיסנים במידות שונות ו/או מתכנן הטיסן עצמו (GoldGuy)

[wind556]

יניב, כל הכבוד על הפוסט, על הטיסן ועל ההטסה
עשית הרבה צעדים קדימה...

[עמרי רז]

כל הכבוד על ההשקעה בפוסט ובסרטון,
בהחלט עושה חשק לבנות אחד..

[קובי חדד]

??? אני מת ליבנות אותו כבררר.

[sharonx]

כל הכבוד על השרשור המושקע!!! אני חושב שאבנה לי אחד כזה ביום מן הימים.

[קובי חדד]

שלום .

המנוע הוא http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=2105
והסוללה שלושה תאים.

זה יכול להתאים לטיסן הזה בגודל יותר גדול??
אפשר תוכנית לטיסן כזה יותר גדול ??.

נב. הקישור לא עולה

תודה רבה

[vinay]

שלום .

המנוע הוא http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=2105

והסוללה שלושה תאים.

זה יכול להתאים לטיסן הזה בגודל יותר גדול??
אפשר תוכנית לטיסן כזה יותר גדול ??.

נב. הקישור לא עולה

תודה רבה

הקישור שלי ל EXCEL דוקא עובד לי. יש לך EXCEL מותקן על המחשב?

לעומת זאת הקישור שלך למנוע לא עובד. גם קישור לסוללה יעזור.

לגבי תוכנית, ברגע שאתה יודע איזה מידה אתה רוצה, פשוט עושים עיגול בקוטר על הקאפה, ועליה מודדים את כל המידות (תצטרך סרגל ארוך), מותחים קווים וזהו זה. לזנב פשוט ב WORD מציירים לפי המידות. אני יכול להעלות את הקובץ שלי של ה 20" אם זה יעזור לך. תוכל להתאים לגודל שתרצה, להדפיס ולחתוך. מאד פשוט.

[קובי חדד]

כן תיקנתי את הקישור, וסליחה הקובץ עולה לי עכשיו.

הציוד שיש לי יכול להתאים לתוכנית של 32 אינץ??


קישור לסוללה http://www.electrifly.com/batteries/batteries-lipo.html

[vinay]

כן תיקנתי את הקישור, וסליחה הקובץ עולה לי עכשיו.

הציוד שיש לי יכול להתאים לתוכנית של 32 אינץ??


קישור לסוללה http://www.electrifly.com/batteries/batteries-lipo.html

נראה לי מנוע חזק מידי לטיסן מהסוג הזה אבל אני רחוק מלהיות מומחה בהתאמה של מנוע לטיסן וממליץ בחום שתשאל בפורום ב RCGroups בקישור ששמתי למעלה.

[yoavik]

תודה לעודד.. שעזר לי להבין ששמך יניב
אז ככה..
יניב כל הכבוד.. גם אני קראתי כל מילה .. מרתק.. תתחדש!

[קובי חדד]

מישהוא יכול להגיד לי בבקשה אם המנוע שיש לי
קישור http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=2105

עם הסוללה של אלקטריק ליי 1250 מילאמפר 3 תאים.

יכול להטאים לטיסן הזה אבל בגודל 32 אינץ??
תודה רבה

[saar 3-D]

טוב חבר'ה, מצתרף לשאלה של קובי.

לשנינו יש את אותו הסטאפ.
יש לי גם סט-אפ קטן בשבילו אבל אני מעדיף לבנות אותו גדול.

מנוע-אותו מנוע כמו שקובי ציין http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=2105

בקר- 25 אמפר

סוללה-1050 של ריהנו

סרבואים- HTX900

מקלט-קורונה 8 ערוצים סינטיסייז.

השאלה שלי היא ככה, האם יש מישהו שיוכל להגיד לי מידת קוטר שמתאימה לסטאפ?
יניב, לא הבנתי למה עשית ציר להגה כיוון אם גם ככה לא שמת סרבו בשבילו.