רעידות ב-TREX700 אחרי החלפת מנוע ל-YS-120 [ארכיון]

liron mizrahi

16-03-2012, 01:14:39

שלום לכל המהנדסים:p
אחרי שהתחדשתי במנוע YS-120 בטיסה הראשונה והשניה הכל היה בסדר(כמובן שהמנוע היה בהרצה).
לאחר שסיימתי את ההרצה והתחלתי לסגור סיכה התחילו לי רעידות מוזרות ודיי חריפות בזנב.
לפי איך שזה נראה הרעידות מגיעות מהחלק הקידמי של המסוק ולא מהזנב בוודאות...
המסוק לא עבר ריסוק ולא עבר איזה תיקון מיוחד פרט לחלקים הבאים שהחלפתי עם התקנת המנוע החדש:
פינויון-MOD1.0.
גג"ש -MOD1.0.
פעמון.
קורונות.
אני יודע שאין פה בארץ הרבה אנשים שהתעסקו עם המנוע הזה או עבדו איתו פרט למשה ותותי אבל חברה תנסו לעזור. :)
לצורך העיניין חבר העלה את השאלה הזאת גם ב-HELI FREAK אנחנו מחכים לשמוע אם יש עוד מקרים דומים/חוות דעת על הנושא. http://www.helifreak.com/showthread.php?t=395475
דבר נוסף ששמעתי זה שהמנועי YS בד"כ מכניסים רעידות למסוק(למה אל תשאלו אותי! וגם אני לא יודע כמה זה נכון).
בכל מקרה אשמח לשמוע חוות דעת או רעיונות ממה זה יכול לנבוע.
נא לא לפתוח פה חדר מלחמה "נא להתנהג בהתאם" :D
תודה.

sagi

16-03-2012, 03:41:58

עד כמה שזכור לי לגבי מנועי YS אם המנוע לא מכוון נכון הוא מייצר רעידות
וזה לא מתוך ניסיון אישי אלא מתוך ניסיון של אחרים בתחום עם המנוע הנ"ל .
אבל שווה בדיקה של מומחה .....
תבדוק מייסבים של הקורנות ותנועה חלקה של הסליידר....

wonderd

16-03-2012, 08:07:49

אני עדיין חושב שמדובר על כיוונים

liron mizrahi

16-03-2012, 09:20:14

אלעד אני מתחיל להאמין שבאמת זה כיוונים.

liron mizrahi

16-03-2012, 09:22:38

עד כמה שזכור לי לגבי מנועי YS אם המנוע לא מכוון נכון הוא מייצר רעידות
וזה לא מתוך ניסיון אישי אלא מתוך ניסיון של אחרים בתחום עם המנוע הנ"ל .
אבל שווה בדיקה של מומחה .....
תבדוק מייסבים של הקורנות ותנועה חלקה של הסליידר....

מייסבים חדשים כולל הקורונות, וגם הסליידר רץ חלק, אלו דברים שעברתי עליהם. :)
כמו שרשמתי לאלעד אני באמת
חושב שזה כיוונים.

michaelgl

16-03-2012, 09:37:30

אתה צריך לבדוק את שהמנוע לא יהיה עשיר מדי כלומר עדיף שיהיה עשיר לבטחון שלא לגרום נזק אבל לא להגזים

e-nigma

16-03-2012, 09:41:17

יש לי את אותה תופעה בטירקס 600 עם מנוע 50 חדש בהרצה...
כל המסוק חדש לגמרי מיסבים משופרים בכל המסוק ..

liron mizrahi

16-03-2012, 10:05:43

אתה צריך לבדוק את שהמנוע לא יהיה עשיר מדי כלומר עדיף שיהיה עשיר לבטחון שלא לגרום נזק אבל לא להגזים

זה לא קשור.
כל העיניין במנוע הזה זה לסגור סיכה ולהרגיש את הכוח שלו.
בגלל זה אמרתי שאין הרבה נסיון לאנשים בארץ עם המנוע הזה.

giliav

16-03-2012, 10:11:42

אני הייתי הולך על כיוון קצת אחר - החלפת הדבק של הגיירו/פלייברלס.
שכבה אחת של דבק 3M 3010 (האדום השקוף) פתרה לי בעייה דומה ב600 שהיה לי.

sagi

16-03-2012, 10:13:40

יש לי את אותה תופעה בטירקס 600 עם מנוע 50 חדש בהרצה...
כל המסוק חדש לגמרי מיסבים משופרים בכל המסוק ..
היה לנו אותה בעיה פה באילת ובסוף התברר שהיה צריך לעלות את הגרף של הנורמל
כמו שאליין המליצו וזה פתר את הרעידות במצב טיסה נורמל.

wonderd

16-03-2012, 10:20:13

המנוע מאוד חזק גם כשהוא מקבל תערובת עשירה מדי, אבל אז עלול לייצר ויברציות. תבדוק כיוונים שוב, תסגור סיכת סרק טיפה ותראה אם יש שינוי.

ziki

16-03-2012, 14:25:47

לירון
99% שמדובר בכיוונים.
דווקא בתערובת עשירה למנוע אין נטייה לרעוד, אם זה קורה אז זה בד"כ בגלל סל"ד ראש נמוך מידי אבל במקרה כזה אתה תשמע את המנוע וגם תשים לכך לב דרך מבט על הלהבים.
סביר להניח שסגרת את אחת הסיכות יותר מידי, לי קרה שבתערובת מעט ענייה המסוק הראה את התופעות שאתה מתאר, פתחתי מספר קליקים והתופעה נעלמה.
ב OS אגב זה לא קורה.

lior_bar_ami

16-03-2012, 15:03:53

לירון, לי יש כזה.
הכיוונים משחקים תפקיד רציני, והמנוע הזה מפלצת גם בסל״ד נמוך ממה שאמור לעבוד (דבר שיכול לנבוע גם ממנוע עשיר מדי וגם ממנוע עני מדי) ככה שזה די מבלבל...
בלי קשר תעשה מה שגלעד ייעץ - מניסיון עם הדו״צ הזה הוא נהדר בבידוד וויברציות - ואם אתה צריך עזרה בכיוונים אני אשמח להיפגש איתך ולעזור לך.

e-nigma

16-03-2012, 20:03:47

היה לנו אותה בעיה פה באילת ובסוף התברר שהיה צריך לעלות את הגרף של הנורמל
כמו שאליין המליצו וזה פתר את הרעידות במצב טיסה נורמל.

מה הכוונה לעלות את הגרף ....? יותר RPM בגרף של המצערת או יותר זווית ב- PITCH ?

sagi

16-03-2012, 21:45:48

מה הכוונה לעלות את הגרף ....? יותר RPM בגרף של המצערת או יותר זווית ב- PITCH ?
גרף מצערת.....

ns_motiam

13-04-2012, 16:31:53

כל מנועי הניטרו מעט לפני הכיוון המתאים מקרטעי מעט וזה יכול לגרום לרעידות תנסה לסגור מס קליקים את סיכת הדלק
חסר נתונים האם אתה עובד עם דלק מתאים לפעמים שיס רחד תוספת בראש עוזר האם אתה לא מגיע לסלד גבוהה מידי בראש וכו
ככלל אם המנוע לא עובד עגול תקבל רעידות

wonderd

13-04-2012, 18:39:26

בוקר טוב אנשים..
לירון - ספר לנו מה פתר את הבעיה :)

guyro

13-04-2012, 18:52:09

בוקר טוב אנשים..
לירון - ספר לנו מה פתר את הבעיה :)

עבר לחשמלי ?...:cool:

wonderd

13-04-2012, 21:53:53

יש לו YS120 - הוא לא ממש צריך חשמלי..:cool:

liron mizrahi

14-04-2012, 01:32:25

אז ככה הפיתרון נעשה בעזרתו של משה גולדשטיין התותח שאין מילים לתאר את כמות הידע שיש לו ואת כל העזרה שהוא נותן לכל מי שרק מצייץ.

לחלק מהאנשים זה יראה מוזר אבל אלו הדברים שפתרו את הרעידות:
1) הצינורית שבאה מהבקפלייט של המנוע ועד למיכל דלק (לצורך דיחוס) חייבת להיות 10 ס"מ לא פחות ולא יותר (אחרי השסתום שמחובר על הצינורית)!!!
2) המנוע הזה ספציפי עובד בסל"ד נמוך יותר מרוב המנועים המוכרים לכולנו בשוק וזה כתוצאה מהנפח הגדול של המנוע, לאחר הורדת סל"ד זה כבר הוריד 50% מהרעידות.
3) משהו שזיהינו ולא היינו בטוחים לגביו אלו התומכי הבום שמגיעים מגוף המסוק ותופסים את הבום, הם היו משוחררים קצת וזה כתוצאה מהחיבור ש-ALIGN עשו בין הקרבון לפלסטיק שהחיבור בינהם לא מוצלח כלכך(תופעה מוכרת!).
4) כמובן כיוון מנוע מחדש שיעבוד יותר עגול ובצורה יותר נקייה, והכל כמובן בזכות המקצועיות והעזרה של משה גולדשטיין...:cool:
5)ודבר אחרון חביב שלא בדיוק עזר לפתירת הרעידות, אולי קצת :) אבל בטוח שהוא עזר בכל הדברים האחרים: זו אם לא אחרת גברת BEASTX שעושה את עבודתה נאמנה, ישר כוח:D
בקיצור הרעידות נעלמו ה-700 טס מדהים וכל השאר כבר לא מעניין ;)
בקרוב יועלה סרטון של המסוק בפעולה.

guyro

14-04-2012, 07:49:42

למדנו משהו חדש, תודה רבה,

ועל משה אין צורך להוסיף מילים....:rolleyes:

sagi

16-04-2012, 23:42:06

אז ככה הפיתרון נעשה בעזרתו של משה גולדשטיין התותח שאין מילים לתאר את כמות הידע שיש לו ואת כל העזרה שהוא נותן לכל מי שרק מצייץ.

לחלק מהאנשים זה יראה מוזר אבל אלו הדברים שפתרו את הרעידות:
1) הצינורית שבאה מהבקפלייט של המנוע ועד למיכל דלק (לצורך דיחוס) חייבת להיות 10 ס"מ לא פחות ולא יותר (אחרי השסתום שמחובר על הצינורית)!!!
2) המנוע הזה ספציפי עובד בסל"ד נמוך יותר מרוב המנועים המוכרים לכולנו בשוק וזה כתוצאה מהנפח הגדול של המנוע, לאחר הורדת סל"ד זה כבר הוריד 50% מהרעידות.
3) משהו שזיהינו ולא היינו בטוחים לגביו אלו התומכי הבום שמגיעים מגוף המסוק ותופסים את הבום, הם היו משוחררים קצת וזה כתוצאה מהחיבור ש-ALIGN עשו בין הקרבון לפלסטיק שהחיבור בינהם לא מוצלח כלכך(תופעה מוכרת!).
4) כמובן כיוון מנוע מחדש שיעבוד יותר עגול ובצורה יותר נקייה, והכל כמובן בזכות המקצועיות והנדירה של משה גולדשטיין...:cool:
5)ודבר אחרון חביב שלא בדיוק עזר לפתירת הרעידות, אולי קצת :) אבל בטוח שהוא עזר בכל הדברים האחרים: זו אם לא אחרת גברת BEASTX שעושה את עבודתה נאמנה, ישר כוח:D
בקיצור הרעידות נעלמו ה-700 טס מדהים וכל השאר כבר לא מעניין ;)
בקרוב יועלה סרטון של המסוק בפעולה.
משה גולדשטין
אכן האיש והאגדה בתחום העזרה
בכל בעיה שהייתה לי ופניתי אליו תמיד עזר ואף בדק.
איש משכמו ומעלה וכמוהו יש עוד אנשים בודדים בתחום שהכרתי....
בהצלחה עם המסוק ובטוח שתהנה מהמנוע החדש הזה.

liron mizrahi

17-04-2012, 06:54:56

משה גולדשטין
אכן האיש והאגדה בתחום העזרה
בכל בעיה שהייתה לי ופניתי אליו תמיד עזר ואף בדק.
איש משכמו ומעלה וכמוהו יש עוד אנשים בודדים בתחום שהכרתי....
בהצלחה עם המסוק ובטוח שתהנה מהמנוע החדש הזה.

טס כמעט כמו TDR :)

wonderd

17-04-2012, 07:06:03

הלו הלו, לירון - מנשום עמוק...!

liron mizrahi

17-04-2012, 22:41:34

הלו הלו, לירון - מנשום עמוק...!

צודק התכוונתי טס כמעט כמו TDR אבל חוץ מה-TDR שלך ;-)

satrianip

17-04-2012, 22:52:39

העיקר שהמסוק טס ואתה נהנה.
משה בהחלט איש מיוחד!!
מחכים לסרטון שהבטחת!

Ariel polak, Flying Heli'z rocks!!

ZvikaF

18-04-2012, 07:11:52

מעולה :)

liron mizrahi

20-04-2012, 19:24:47

http://www.youtube.com/watch?v=-OG9d-lR5YY
הבטחתי תהנו
טיסה מהיום-20.04.2012

יונתן 1

20-04-2012, 20:11:51

איך השתפרת !!
המנוע נראה מטורף עם כוח שלא נגמר!
:)

ZvikaF

20-04-2012, 20:15:31

יפה, חיה רעה..:)

adi 29338

20-04-2012, 20:17:43

טיסה יפה לירון.

נולד לטוס

20-04-2012, 23:09:30

תות***************************

הבוררר

21-04-2012, 01:19:48

תשמע... זה נראה סבבה אני חושב שיכולת להתאמץ קצת יותר...
לא יודע... טיסה קצת סגורה תרגילים שחוזרים על עצמם - בוא נאמר שמסירטון של 5 וחצי דק אחרי חצי דקה כבר השתעממתי...:confused:
בקיצור! יש לך מה לשפר וזה בלשון המעטה

guyro

21-04-2012, 07:01:24

תשמע... זה נראה סבבה אני חושב שיכולת להתאמץ קצת יותר...
לא יודע... טיסה קצת סגורה תרגילים שחוזרים על עצמם - בוא נאמר שמסירטון של 5 וחצי דק אחרי חצי דקה כבר השתעממתי...:confused:
בקיצור! יש לך מה לשפר וזה בלשון המעטה

לירון אני נוטה להסכים עם ישראלה, גם אני ציפיתי ליותר....:p , נרדמתי...

אטקין ש

21-04-2012, 09:14:29

ליאור לירן מי באמת הטיס זה בטוח לא לירון!!!!!!

מכיר את התרגיל הזה,הוא עומד שם כאילוווווווווו הוא המטיס...................

ובכלל הכל כל כך גבוה שאפילו מול המחשב נתפס לי הצוואר.

אבל מה נגיד הבחור בכיון הנכון;):):o:cool:

liron mizrahi

21-04-2012, 09:57:11

איזה כיף שיש לי חברים טובים "שמפרגנים" כל הזמן...
אבל לא נורא למדתי לחיות איתכם.
כל אחד והחבילה שלו!!!
66178

הבוררר

22-04-2012, 00:29:32

אח שלי היקר!
אני רוצה לומר לך שהמסוק שלך זה אחד הדברים הכי חזקים שקיימים פה בארץ (וכל החשמלטורים יכולים לקפוץ לי) ורואים שאתה מנצל אותו יפה מאוד בהטסה שלך!
אחלה טיסה ובהחלט ברמה גבוהה.

:cool::cool:

wonderd

22-04-2012, 06:50:17

ישראל המעאפן...

wonderd

22-04-2012, 06:52:54

לירון, לפני הכל - אחלה הטסה! לא ידעתי שאתה מטיס ככה..:p
דבר שני, המסוק בהחלט נשמע חזק ביותר, ניסיתי לשמוע דעיכות ולא מצאתי משהו להיאחז בו, יצא לך מסוק בנ****.
(עדי - ככה צריך להישמע מסוק חזק, מתי תורך להביא מנוע כזה? ;))

liron mizrahi

22-04-2012, 07:53:24

לירון, לפני הכל - אחלה הטסה! לא ידעתי שאתה מטיס ככה..:p
דבר שני, המסוק בהחלט נשמע חזק ביותר, ניסיתי לשמוע דעיכות ולא מצאתי משהו להיאחז בו, יצא לך מסוק בנ****.
(עדי - ככה צריך להישמע מסוק חזק, מתי תורך להביא מנוע כזה? ;))

או לפחות חבר טוב אחד שמפרגן לא כמו החמודים למעלה שישראל מסיט אותם נגדי :p
בכל מקרה המנוע נשמע טוב הוא אומנם עשיר ועדיין יש קצת אויר במערכת אבל גם את זה ננסה לפתור, חוץ מזה אני מבסוט.
:cool::cool::cool::cool::cool:

wonderd

22-04-2012, 08:24:23

עשיר זה לא בהכרח רע, תלוי עד כמה עשיר, אם אתה בטמפ עבודה נורמלית אז שיישאר עשיר, זה יכול לעשות רק טוב.
למה יש אויר במערכת? - אין מיכל ציפה?

liron mizrahi

22-04-2012, 09:09:00

יש מיכל ציפה אבל משום מה רק בסרק נכנס לרגולטור של המנוע בועות אויר קטנות אפשר לשמוע את זה שאני נוחת באוטורוטציה.
החלפתי את כל הצינורית במנוע ובמיכל, חיזקתי את הברגים של המשאבה, החלפתי מיכל דלק חדש, מה עוד נשאר ?
המוזר הוא שהבועות באות רק בסרק ורק בצינורית שבאה מהרגולטור לקרבורטור!!!(לפי התמונה שמצורפת)]
אם יש פתרון אשמח לשמוע :)

http://youtu.be/n8lQTbQ1j_I
6636766368

אטקין ש

22-04-2012, 09:34:15

יש מיכל ציפה אבל משום מה רק בסרק נכנס לרגולטור של המנוע בועות אויר קטנות אפשר לשמוע את זה שאני נוחת באוטורוטציה.
החלפתי את כל הצינורית במנוע ובמיכל, חיזקתי את הברגים של המשאבה, החלפתי מיכל דלק חדש, מה עוד נשאר ?
המוזר הוא שהבועות באות רק בסרק ורק בצינורית שבאה מהרגולטור לקרבורטור!!!(לפי התמונה שמצורפת)]
אם יש פתרון אשמח לשמוע :)

http://youtu.be/n8lQTbQ1j_I
6636766368

תעשה מעקף לרגולטור תבדוק אולי משום מה משם הוא מושך אוויר!!!!!! ונראה לי להחליף משאבה יש סיכוי רב שזה בא משם ......

לא שיש לי ניסיון אבל משם אתה אומר שנכנס אוויר הייתי הולך לכיון של המשאבה.

בהצלחה גבר

שבוע טוב

הבוררר

22-04-2012, 12:44:27

תעשה מעקף לרגולטור תבדוק אולי משום מה משם הוא מושך אוויר!!!!!! ונראה לי להחליף משאבה יש סיכוי רב שזה בא משם ......

לא שיש לי ניסיון אבל משם אתה אומר שנכנס אוויר הייתי הולך לכיון של המשאבה.

בהצלחה גבר

שבוע טוב

מי זה החמוד הזה????????????
אטקין תפסיק להיות בבון (סוג של קוף) :)
ולירון תפסיק להיות מרובע!
זה נורמלי לחלוטין גם במנוע שלי גם בשל אסף וגם ב120 השני יש את אותה תופעה - משמע זה תקין!
לפעמים אתה מתנהג כמו ילד טיפש- לא מבין אותך.
:p:cool:
ואני מקווה שאתה שם שאני זה שהתחיל לפרגן כאן יותר מכל החאר### שזרמו איתי.
:)

wonderd

22-04-2012, 13:11:46

ישראל קם על הצד הכועס היום...תחזור לישון מותק..תתהפך ותקום מחדש על הצד היפה...:cool:

sagi

22-04-2012, 16:34:31

ישראל קם על הצד הכועס היום...תחזור לישון מותק..תתהפך ותקום מחדש על הצד היפה...:cool:
זה אחד המשברים של גיל המעבר :D

נולד לטוס

22-04-2012, 21:46:06

זה כנראה היום שמגיע פעם בחודש

הבוררר

24-04-2012, 02:17:46

עוד מישהו???:p

ZvikaF

24-04-2012, 06:01:04

עם כל הכבוד, ועם כך שאני לא מכיר את המנוע... אבל נשמע לי מוזר שהרגולטור יכניס בועות בסרק. :confused:

מהסתכלות בתרשים של המנוע... זה לא צריך לקרות בשום מצב, אלא אם הדיאפרגמה לא אוטמת (כדאי לבדוק את הברגים שמחברים את הרגולטור לגוף) ..
אזהרה - לא לגעת בברגים של כיוון הדלק !!!

liron mizrahi

24-04-2012, 12:33:03

תראה שרשמתי שאת הברגים האלו חיזקתי ובדקתי אותם כבר, ולא זה לא בה משם האויר.

עם כל הכבוד, ועם כך שאני לא מכיר את המנוע... אבל נשמע לי מוזר שהרגולטור יכניס בועות בסרק. :confused:

מהסתכלות בתרשים של המנוע... זה לא צריך לקרות בשום מצב, אלא עם הדיאפרגמה לא אוטמת (כדאי לבדוק את הברגים שמחברים את הרגולטור לגוף) ..
אזהרה - לא לגעת בברגים של כיוון הדלק !!!

sagi

24-04-2012, 15:04:27

עוד מישהו???:p
לא מספיק ??!!:confused:

ZvikaF

24-04-2012, 18:27:46

!?!?:confused: אסור לך לעבוד בלי רגולטור, כי המנוע יוצף.. אבל אפשר לבדוק אטימות בואקום, לנתק את הצינוריות מהרגולטור, לאטום אחת, לעשות ואקום בשניה ולראות כמה זמן מחזיק..
או כמו שישראל כתב.. זה מה שהמנוע יודע לתת.. תחיה עם זה :)
או.. לחילופין... תבוא בתלונות למי שמכר לך אותו :):):)

liron mizrahi

24-04-2012, 20:54:53

חי וקיים זה הכי חשוב.
ותלונות בטח שאין למי שמכר לי אותו.:cool:

!?!?:confused: אסור לך לעבוד בלי רגולטור, כי המנוע יוצף.. אבל אפשר לבדוק אטימות בואקום, לנתק את הצינוריות מהרגולטור, לאטום אחת, לעשות ואקום בשניה ולראות כמה זמן מחזיק..
או כמו שישראל כתב.. זה מה שהמנוע יודע לתת.. תחיה עם זה :)
או.. לחילופין... תבוא בתלונות למי שמכר לך אותו :):):)

tkolber

25-04-2012, 05:49:44

http://www.youtube.com/watch?v=-OG9d-lR5YY
הבטחתי תהנו
טיסה מהיום-20.04.2012

יופי של טיסה לירון!!!!

אתה כל הזמן משתפר! אל תקשיב לגייז עם הפאה... ;)

liron mizrahi

25-04-2012, 12:26:21

הגייז עם הפאה כבר מזמן סוג של דראג!!!
משום מה יש לו משיכה בזמן האחרון למוט הנעה של המסוק...

הבוררר

25-04-2012, 17:31:55

אתה מוכן להפסיק להטריד אותנו עם שירשור הרעידות הדפוק הזה שלך!
תלמד לבנות ת'מסוק ש'ך כמו שצריך ולא יהיו לך רעידות יאללה עוף! והסירטון שלך---גרבייים!
:):)

liron mizrahi

25-04-2012, 17:49:23

איך זה היה ברור שאתה תגיב יא קנאי מגעיל.
הבעיה היא שאתה הרכבת את המסוק הזה בגלל זה כל הצרות...

ZvikaF

25-04-2012, 19:43:01

איך זה היה ברור שאתה תגיב יא קנאי מגעיל.
הבעיה היא שאתה הרכבת את המסוק הזה בגלל זה כל הצרות...
ועוד מנסה לשכנע שמנוע בסרק ובועות אויר זה נורמלי :cool: יאללה מכות :p
סתאאם .. יום עצמאות שמח חברים :)