שאלה כיוון ביסטיקס (Trex 600 esp DFC) [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : שאלה כיוון ביסטיקס (Trex 600 esp DFC)

Friman

20-07-2012, 23:09:09

יש לי כמה שאלות:
1. במצב A תפריט D - בכיוון המרכוז המכני של הזנב לא לגמרי ברור לי האם בביסטיקס במצב 0 בסטיק צריכה להיות פסיעה של אפס מעלות בדיוק בזנב או כמו שאני רגיל לכוון - שתהיה פסיעה קטנה בזנב ימינה כך שבריחוף יציב במצב rate הזנב שמר פחות או יותר ישר?
2. באיזה שלב, אם בכלל, משתמשים בסוואש לבלר ומתי מכוונים 0 פסיעה של הלהבים באמצע סטיק? בתחילת שלב A-J? לא ראיתי התייחסות ברורה לזה בחוברת.
3. אני לא לחלוטין מבין את תפריט D תחת תפריט parameters ובאיזו אינטראקציה הוא פועל עם כיוון גיין הזנב מהמשדר..
4. גם את תפריט F - ה revomix אני לא לגמרי מבין... אני מבין למה הוא אמור להתייחס אבל לא כל כך מבין כיצד הערכים השונים שניתן לבחור צפויים להשפיע על הטיסה.
5. שאלה אחרונה - אני מבין שעדיף להימנע ככל האפשר או לפחות לצמצם למינימום שימוש בExpo מהשלט עם הביסטיקס. היכן אני מוסיף אקספו במידת הצורך למערכת? כי B-Control behavior אם אני מבין נכון משפיע יחד גם על האקספו וגם על הDR? לא מצאתי מקום אחר בתוכנה להגדרה של אקספו בלבד לערוצים השונים כמו שלמשל יש ב3Gx?

Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

סאונד בראש

20-07-2012, 23:18:01

שאלות קשות
מה שאני יכול לעזור זה כיוון ה 0
אתה עושה אותו בתפריט G
שם אתה מכוון את ה90 מעלות של הסרוואים בודק שהסווש ישרה ובודק 0 בלהבים

נולד לטוס

21-07-2012, 10:04:04

http://www.youtube.com/watch?v=RuNoEmBpD9c

http://www.youtube.com/watch?v=RNuzdBZ7_U0

ואם עדין יש שאלות דבר איתי כפיר
0528609803

Friman

21-07-2012, 13:42:54

מצאתי לא מעט תשובות פה:
http://www.helifreak.com/forumdisplay.php?f=239
תודה כפיר יש לי את המספר
בערב אשב על זה.

Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

Friman

22-07-2012, 18:43:39

טוב, כמעט הכל ברור לי. אבל בגלל שאני ״חופר״ אני מתעקש להבין עד הסוף...
בתפריט B בפרמטרים הבחור שציטטתי ממליץ לבחור ״משדר״, קרי להגדיר אקספו וDR מהמשדר ולא לפי האופציות המוגדרות מראש בביסטיקס. הוא מנמק למה והנימוקים שלו משכנעים בעיניי, בעיקר זה שזה מאפשר לי לשלוט במדוייק באקספו ובטווח זוויות הסייקליק לפי מה שנוח לי ולא לפי ערכים מוגדרים מראש של הביסטיקס. השאלה שעולה הינה כיצד אני מכוון את טווח הזוויות של הסייקליק? את האקספו כמובן אני יודע היכן לכוון, לגבי טווח הסייקליק לא ברור לי... האם בסוואשפלייט מיקס כמו במסוק פלייבר (וגם ב3Gx), בתפריט DR? בחוברת רשום לכוון בEnd Points אבל נשמע לי קצת מוזר ולא לעניין לכוון אנד פוינטס של כל סרבו בנפרד, מניח שמדברים על End Points של פונקציה ולא של סרבו נכון?
ועוד שאלה שנגזרת מכאן - נניח שאני מכוון דרך הDR או דרך הswashplate mix - זה לא יפגע בכיוונון גאומטריית הסייקליק של ה6 מעלות במדוייק בתפריט J בשלב הסטאפ? אם זה דרך DR אני מניח שלא כי לא משתנה הפריסה על הטווח, רק קצותיו מתקצרים, אבל בswash mix אם אני מבין נכון שינוי הטווח יוביל גם לשינוי המיקום היחסי של כל זווית ביחס לסטיק, לא? או שהסתבכתי יותר מדי בלחפש בעיות היכן שלא אמורות להיות?

כפיר אכן הסתכלתי עוד קודם בסרטונים של פרדי, גם ל3Gx יש לו אחלה סרטונים. אבל הוא לא נכנס שם בכלל להגדרות הפרמטרים רק לתפריט הסטאפ.

Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

Friman

22-07-2012, 21:23:55

מצאתי סרטון מ ע ו ל ה ביוטיוב שמסביר בדיוק את עניין תפריטי הפרמטרים כולל סרטונים שמדגימים את השפעת השינויים השונים בערכים על התנהגות הטיסה של המסוק, מה לבדוק בדיוק ואיך זה נראה כשזה מכוון נכון וכשיש בעיות, ומסביר בדיוק איך לשפר ולתקן כל בעיה:

http://www.youtube.com/watch?v=mW22FDo0_3c&feature=youtube_gdata_player
יאללה מחר אין תרוצים יושבים לסיים לכוון את הביסטיקס.

Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

נולד לטוס

22-07-2012, 22:30:13

Rexiguru

23-07-2012, 10:23:27

ב-D מכוון אתה ממרכז את סרוו הזנב, ממקדם את ההורן כמה שיותר קרוב ל-90 מעלות.
ב-F אתה מכוון את תיקון הזנה של הסרוו
ב-G כאשר אתה לא על אף סרוו, משמע אין נורה דולקת תוציא את ההורנים ותכניס אותם הכי מדוייק ב-90 מעלות.
כאשר אתה על אחד הסרווים לא משנה איזה הסוואש צריך להיות ישר וסרווים ב-90 בנוסף ה-Leveler של ה-FBL צריך להיות ב-90 מעלות גם כן והלהבים ב-0 מעלות (ששם תשחק עם הלינקים של הגריפים עד לקבלת האפס בכל צד)

Friman

23-07-2012, 10:33:35

גיל אין swash mix בביסטאיקס אתה אמור להיות במצב נורמל סרבו אחד ולהבדיל מ3g שנמצאים כמו במערכת פלייבר עלccpm 120 שלושה סרבואים. בביסטאיקס היא עושה ccpm לבד ללא מיקס מהשלט
אם המטרה שלך לעדן את תנועת הסייקליק ניתן לעדן בתפריט האקספו dr פשוט תוריד בהדרגה את אחוזי ה dr במצב אליירון והאלוויטור וזהו
חשוב לתהיה לביסטאיקס טווח תנועה מקסימלי זה לא חכם להגביל את טווח התנועה כי הטווח הזה מאפשר למערכת יכולת תמרון בשעה שהיא צריכה לתקן את המצב הנתון.
אני עדין מציע לך לפני שאתה עולה לתת למישהו שתכנת או יודע איך לתפעל את המערכת.
ועוד דבר חשוב אני חושב שפתחת כאו פוסט על זה וזהו הדבק הדוצ ,אני מקווה שלא התקנת עם המקורי אלה עם ה m3 האדום או השקוף

תודה כפיר, אכן שאלתי את זה בשאלה הראשונית שלי אבל הגעתי למסקנה שאם כולם ממליצים להימנע מהדו"צ המקורי - אז עד כמה שזה נשמע לי תמוה שהיצרן מצרף דו"צ שכולם לא מרוצים ממנו, אני עדיין אלך עם הדעה הרווחת. יש לי דו"צ M3 סיליקוני שקוף עם פס אדום מהום סנטר, אשתמש בו, הבנתי שההמלצה למסוק 600 חשמלי היא על שכבה אחת ולא 2 ומשם אתחיל.
האם הורדת אחוזי הDR לא מגבילה את טווח התנועה של הביסטיקס? הרי אני מגדיר קודם בתפריטים טווח תנועה מקסימלי למערכת עד לנקודה המקסימלית שאפשר מבלי להיכנס לביינדינג בסרבואים - ואז ההגבלה בDR היא הגבלה לעד כמה רחוק בזוויות המשדר מורה למערכת ללכת, זו לא הגבלה של מקסימום התנועה שהמערכת עצמה מסוגלת לה. אז זה בסדר, אם אני מבין נכון, לא? זה לא שטווח התנועה של המערכת עצמה מוגבל אלא רק הטווח שהמשדר מנצל מטווח התנועה של המערכת, שמוגבל באמצעות הDR?
לגבי להעזר במישהו בעל נסיון - זה תמיד נכון, אך לצערי אני לא בטוח כמה החברים מסביבי מכירים את הביסטיקס לעומקה; הרוב מסביבי עם VBAR וכמובן תותי עם הסקוקום 540 במסוקים שלו. חבל שבשישי האחרון לא הבאתי את המסוק איתי לשטח כיוון שאסף אלוש התארח ואני בטוח שיכול היה לתת לי טיפים ולעזור לכוון ;). אולי עשיתי טעות שלא הלכתי על סקוקום 540 כי אז בוודאות היה לי במי להעזר.. בכל אופן אני אלמד את הביסטיקס ומניח שאסתדר, הסרטון האחרון שקישרתי אליו מיוטיוב מגדיל לעשות ומראה בדיוק איך אמור להתנהג המסוק במצב תקין ובמצב לא תקין עבור כל אחד מהפרמטרים שיש לכוון וזה עושה לי המון סדר בראש, מרגיש יותר בטוח לגשת לכיוונים עכשיו כשראיתי ת'כלס בעיניים אילו בעיות אני אמור לחפש ולאיזה מצב אני אמור לשאוף עבור כל פרמטר.

Friman

25-07-2012, 11:25:45

טוב, אז רקסי 600 DFC כמעט מוכן לטסט פלייט. ראש הDFC ממש תענוג לבנייה (בנייה ;), שלושה ברגים סה״כ) אבל על הesp מציב קצת אתגרים מבחינת פיטץ׳ מינימלי שאפשרי, בגלל אורך הציר הקצר בDFC ומנגד מנגנון העברת תנועת האלבייטור לסוואש שלא ניתן לקצר בו את אורך הלינק; אבל הסתדרתי. על הדרך כבר עשיתי את כל החיווט של המסוק מחדש וציפיתי את חוטי הסרבואים בmesh guard, כמובן עם חופש מספק באיזור יחידת הביסטיקס. אני חייב לציין שהביסטיקס הרבה יותר מורכבת להגדרה מה3Gx, אילצה אותי לחשוב ולהתאמץ להבין כל פרט ופרט. מה שכן, רמת הדיוק אליה ניתן להגיע בהגדרת המסוק בדיוק אבל בדיוק לצרכיך היא מדהימה, אני מקווה שאכן גם בהתנהגות הטיסה ההשקעה בכיוונון המדוייק תוכיח את עצמה כמשתלמת. רק בבעיה אחת נתקלתי - בסטאפ בתפריט J שבו מכוונים את ה6 מעלות נדלקת לי מנורה סגולה, כשידוע לי האופטימלי זה מנורה כחולה. הלינקים מחוברים לחורים החיצוניים ביותר בהורנים (זה 600esp, מנגנון push&pull), האם להכניס חור אחד פנימה אמור לשפר את המצב? כמה זה קריטי אם האור כחול או סגול?
בינתיים כמה תמונות של חתיכי המחווט מחדש, הראש התקצר ב4.5 ס״מ ביחס לראש הפלייבר...:
71283
71284
71285
71286

Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

נולד לטוס

25-07-2012, 11:38:08

אתה תהיה המום מההבדלים בין המערכות ואני שמח שיש לך למה להשוות
בקשר לנורה הכחולה זה המצב האופטימלי גם במצב של נורה סגולה המערכת תעבוד ,תלוי כמה אתה פדנט בנושא.

ראה בסרטון שהעלתי את התפריט ומה עושים

kondason

25-07-2012, 12:00:53

גיל אתה חייב להכניס חור פנימה.

Friman

25-07-2012, 12:32:59

בסדר אכניס בערב חור פנימה ואכוון מחדש. אני עדיין מודאג משני דברים - להבים, אני עם רוטור טק לא פלייברלס, מקווה שלא אחטוף בום סטרייק.. על פניו נראה בסדר. דבר שני זה שבגלל הציר הקצר הייתי צריך לסטות קצת למטה בכיוון המכאני של זרוע האלווייטור אחרת לא ניתן להגיע ל0 בלהבים באמצע סטיק. אני מקווה שזה לא יכניס כל מיני שגעונות מוזרים, הייתה לי בעבר בעיה כזו ב500.

Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

kondason

25-07-2012, 13:15:19

תחליף להבים ללהבים מתאימים לפחות לטסט.
250 שקל עולות אליין 3G

Friman

25-07-2012, 13:52:47

אין בנמצא כרגע, ייתווספו בהמשך

Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

kondason

25-07-2012, 14:25:17

יש ביד שניה בלוח לפיני נתנאל
לא כדאי לעשות טסט ככה.

Friman

25-07-2012, 16:28:40

אני יודע, ועדיין- היו הרבה הוצאות לאחרונה. הלהבים הם השידרוג הבא בתור בסדר העדיפויות כרגע ;)
לא מעט ח׳ברה שאני מכיר מטיסים פלייברלס עם להבים רגילות וגם אני מטיס ככה את ה500 והוא טס נהדר, רק בגלל ראש הdfc יש לי טיפה חששות אבל מאמין שיעבוד בסדר.

Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

Friman

26-07-2012, 22:38:23

טוב, קיצרתי חור בחיבור הלינקים להורנים, המרחק עומד עכשיו על 10.5 מ"מ מכל כיוון (שוב, PUSH&PULL). טוב שקיצרתי, הקצוות של ההורנים כבר התחילו להיסדק בקצוות, רואים ששנים הבולים לא הוצאו ממקומם על ההורנים. עבודת התחזוקה הזו הייתה במקום ;). בכל אופן, המנורה כעת לא סגולה אבל עדיין לא כחולה - אלא אדומה. הבנתי שזה המצב הכי קרוב לכחול, ושבסה"כ זה בסדר, אז למרות הפדנטיות שלי בד"כ אני מניח שלרמתי זה יהיה בסדר. בהמשך אנסה לשחק עוד קצת עם הכיוונים כדי להגיע לכחול, אבל יש לי תחושה שהגאומטריה הלא מושלמת של הראש לא קשורה רק לכיוונים ולקיזוזים שאעשה אלא בעיקר לזה שמדובר ב600ESP שלא נועד במקורו לראש DFC (למרות שאני משתמש בציר ייעודי ל600 ESP DFC). בכל אופן את בעיית הקיזוזים המכניים לאלבייטור הצלחתי לפתור.
אגב עוד שאלונת - בתפריט פרמטרים B בחרתי "TRANSMITTER" לאור כמה וכמה המלצות שקיבלתי להגדיר את הזוויות ואת האקספו לפי נוחותי האישית מהשלט. אז אקספו סבבה, אבל בDR הגעתי לסביב 25-27% כדי שיהיו לי זוויות של 9 מעלות בסייקליק.... זה לא אחוזים מאד נמוכים? על 100% הסייקליק היה על סביב 15 מעלות. מבחינת 9 מעלות או יותר - ככה אני מטיס את ה500 3GX ודי מרוצה מהזוויות הללו, אולי ה 600 ייתן לי ביטחון להגדיל בהמשך.
מחר טסט פלייט, נקווה לטוב

Friman

27-07-2012, 11:54:48

סוף סוף טסט פלייט אחרי השידרוג..
התחיל לא טוב :(. שכחתי שהקסטל דורש כיול טווח מצערת מהEPA ככה שחצי שעה ישבנו מסביב למסוק ולא הבנו למה המנוע לא נכנס לפעולה... עד שירד האסימון. טיסה ראשונה, משהו בהגדרות הDR לסייקליק גם כנראה לא הבנתי נכון כי המסוק היה עצל ברמות מטורפות, רק ב3/4 סטיק הסייקליק התחיל להגיב. החלטתי לנסות ללכת על מצבי הטיסה המוגדרים מראש במערכת- התחלתי במצב ספורט (כמובן איפסתי DR ואקספו בשלט) והמצב השתפר. העליתי למצב פרו והמסוק כבר התנהג הרבה יותר כמו שאני אוהב. בין לבין היה לנו ריסוק לא כייפי בכלל של משה עם ההוריקן שביאס קצת את האווירה... חסר לי עוד קורטוב קטן של ״פלפל״, אולי בהמשך אעלה לאקסטרים כשארכוש יותר נסיון וביטחון עם המערכת. בכל אופן המסוק טס שיגעון, הקטע הזה של האופטימיזציה לקצב הפירואט פשוט להיט, חבל שב3Gx לא ניתן לכוונן את זה (יש לי מעין ״הצלפות שוט״ בפירואטים במהלך טיסה מהירה קדימה, בעיקר בפירואטים ימינה)- כאן זה לא דרש כיוונון פשוט עבד מושלם.
הדבר היחיד שעדיין לא הצלחתי להביא לכיוונון מושלם זה שמירת הזנב במכות פיטץ׳, הגעתי לגיין שכבר יצר טיפה הנטינג ועדיין במכות פיטץ׳ בריחופים הזנב לא שומר מושלם. הוספתי revo mix בlow, זה הביא לשיפור אבל לא מספיק. אני מתלבט אם להוסיף רבו מיקס או לנסות בכיוון של הגברת הגיין המכאני. הזנב תמיד נשאר אתגר בסוף ;)

Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

נולד לטוס

27-07-2012, 12:24:47

כיוון מכאני גיל של הזנב

Friman

27-07-2012, 15:38:13

כיוון מכאני גיל של הזנב

הזנב כמובן מכוון מכאנית התכוונתי לגיין מכאני - משחק עם מיקום הלינק על ההורן בסרבו הזנב.

Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

shlomi_sh

27-07-2012, 15:47:09

גיל המסוק טס חלום אני יודע הייתי שם

satrianip

27-07-2012, 15:54:47

שמח לשמוע שנהנת ושהולך לך טוב!

אני רק שואל מתי נראה אותך במחוזותינו?

kondason

27-07-2012, 16:13:23

על מנת לתקן את השמירת זנב.
תגדיר את הבקר למצב גוברנר
1950 נורמל
2200 איידל 1
2350 איידל 2

גיין גוברנר קסטום ערך בין 17-19
תעדכן איך הזנב אחריי זה

Friman

27-07-2012, 16:36:52

על מנת לתקן את השמירת זנב.
תגדיר את הבקר למצב גוברנר
1950 נורמל
2200 איידל 1
2350 איידל 2

גיין גוברנר קסטום ערך בין 17-19
תעדכן איך הזנב אחריי זה

תודה, אני אבדוק ואעדכן. אלו בערך המהירויות שיש לי למעט נורמל שאני על 1800, נראה לי מספיק. מה שכן הגיין אם אני זוכר נכון מכוון אצלי נמוך יותר. אנסה את המלצותיך
אריאל- מה לעשות אתם מטיסים בשבת מוקדם עד שאני אגיע אליכם אתם כבר בארוחת צהריים... מקווה שייצא בהזדמנות. בינתיים המסוק של יוסי הגיע למחוזותינו ;)

Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

Scooter007

27-07-2012, 20:40:51

תודה, אני אבדוק ואעדכן. אלו בערך המהירויות שיש לי למעט נורמל שאני על 1800, נראה לי מספיק. מה שכן הגיין אם אני זוכר נכון מכוון אצלי נמוך יותר. אנסה את המלצותיך
אריאל- מה לעשות אתם מטיסים בשבת מוקדם עד שאני אגיע אליכם אתם כבר בארוחת צהריים... מקווה שייצא בהזדמנות. בינתיים המסוק של יוסי הגיע למחוזותינו ;)

Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

וואללה??? מה איתו ? איך הוא מרגיש? דואגים לו? אוכל טוב?

Sent from my iPad using Tapatalk HD

Friman

28-07-2012, 09:27:30

וואללה??? מה איתו ? איך הוא מרגיש? דואגים לו? אוכל טוב?

Sent from my iPad using Tapatalk HD
היום בערב אמור להגיע אליי לכיוונים ;)
יקבל יחס של מלך אל דאגה