המלצות וטיפים יתקבלו בברכה - האם לבנות QuadCopter או Tricopter

אני מבין שירדת מהאפשרות לחבר 2 מנועים לבקר אחד ? (כי זה לא אמור לעבוד...)

צביקה אכן אכן / לא אמור לעבוד

אלכס נראה לי שהדיקט הזה לא מספיק חזק. אתה צריך לחבר בין כל מוטות מקבילים עם גישור באמצע או לעשות " סנדביץ' " של דיקטים תעופיים. אני מאוד בספק שזה יחזיק. אל תשכח אילו מומנטים יש לך במרכז כתוצאה מהמשקל וההאצות.
הייתי משתמש לגודל הזה בפרופילים קצת יותר גדולים. כל מכה תעקם לך אותם.

אלכס מי עושה טסט פלייט?

מעיין, אני מתאר לעצמי שזה לא חזק כרגע לכן הכנתי צלב פלוס כזה שיותקן באמצע, לאחר מכן אבדוק אם זה מספיק חזק ואם לא נוסיף עוד צלעות זצורת משושה פנימי בגישור כמו שהצעת.

חיים, הפעם אני עושה את הטסט מאחר וגם אחרי שיעלה אני רוצה לראות שגם שאני מנטרל מנועים העסק עדיין נשאר יציב לפחות עד לנחיתת חירום מבוקרת

אם אתה צריך רעיונות אל תהסס .תיתקשר.

דרך אגב אלכס,מה ימנע מהגיירואים לתקן אחד את השני ויגרום לריקודים בטיסה?

נחיה ונראה, בגדול אני מעריך שזה שווה ערך למצב בו בטיסן ג'ירו הגה גובה ינסה לתקן ג'רו מאזנות - זה לא בדיוק אותו ציר.

ממה שקראתי בפורומים בחו"ל המקרים בהם היו חגיגות עם ג'ירואים בהקסות היו בגלל פרופים לא מאוזנים.

אני מתאר לעצמי שפה ושם יווצרו תנועות פלוס ומינוס בין ג'ירו לג'ירו אבל לא לרמה של יצירת ברייקדאנס...

דרך אגב מאיפה מדיגים או קונים דיקט תעופתי ?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי alexk

דרך אגב מאיפה מדיגים או קונים דיקט תעופתי ?

---

חנות טיסנים גלקסייה אצל אשר ,אתה בטח מכיר ואל רון גרסי טיסני חולון. או אצלי.:p

טוב הספקתי לחזק היום את המגש על ידי פלוס מאלומיניום ועוד 2 צלעות קטנות, יכול להיות שאצטרך להוסיף עוד 2 צלעות קטנות שזה ממש ממש יהיה חזק (כרגע אני בוחר להשאיר את זה ככה,זה מאוד חזק).

בנוסף שמתי את הג'ירואים כדי שאוכל כבר מחר או מחרתיים לחבר סרוואים במקום המנועים בכדי לכייל כבר את העסק.

יש לי בעיונת חדשה עם הצמדת הג'ירואים, עד היום שמתי ג'ירואים רק על מסוקים והחלק התחתון של הג'ירו הוא ישר, מעולם לא שמתי על טיסן ג'יורו, לפחות הכוונה היא שלא שמתי אחד בצורה מאוזנת.

לג'ירו של הסיני יש צורת טרפז קלה, כרגע הדבקתי את הג'ירו עם מדבקת VHB של חברת 3M אבל בגלל הצורה האלכסונית הקלה של הג'ירו העסק יושב בסטייה של כמה מעלות.

אני צריך איזה רעיון פרקטי ישים (לא דבק חם) שבו אוכל לשים את הג'ירואים פרפקט ב90 מעלות

עזרה ורעיונות יתקבלו בברכה.

הנה קצת תמונות :

http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1287528576

http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1287528576


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1287528576


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1287528576


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1287528576


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1287528576


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1287528576

הנה כאן רואים את האופסייד בצורה בולטת

http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1287528576


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1287528576


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1287528576


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1287528576

מחר או מחרתיים אתחיל לכייל את המפלצת עם סרוואים שישמשו כתחליף זול למנועים עד שיגיעו.

אלכס - תגביה עם מלבן מבלזה את המקום שבו יושב הסרוו ותדביק דו צדדי ספוגי למכסה ושהבסיס יהיה באויר.

אלכס- רעיון לתיקון הסטייה של הג'ירואים
תיקח תעלת ר' מאלומיניום ותחתוך לך כמה זוויות בעובי של הג'ירו
את הזווית תחבר בצד אחד למשטח הדיקט, ואת החלק התחתון (והישר) של הגי'רו תחבר לחלק של ה-ר' שניצב לדיקט, אפשר גם לשים ספוג בין צד הג'ירו לבסיס כדי לשכך תנודות למעלה למטה

צביקה ואלעד תודה, יש לי פרופיל ״ר״ למזלי אחתוך ממנו 3 חתיכות קטנות היום, בלזה צריך לשייף וגם זה גם יכול לצאת לא מדוייק

אני מסכים עם דרור לגבי חשיבות מערכת הבקרה, אין טעם להעלות ציוד יקר על כלי שמבוסס ג'יירואים...

לגבי יתירות, באמת, רק כלי עם 8 מנועים יצליח לשרוד אובדן מנוע. (מבלי להיכנס לבעיות של תקשורת מנועים, דבר שחוסם את כל הפס תקשורת ומפיל את הכלי כמו אבן, שם גם 12 מנועים לא יעזרו...). חשוב להבין שמנוע לא סתם הולך, הכי סביר זה שתיגע בקיר ותשבור פרופ'. דבר שיכניס המון רעידות למערכת שלך, ואז גם 8 מנועים לא עוזרים...
וזה מביא אותי לנושא הבא:

אתה מדבר על להעלות ציוד צילום יקר ומצד שני אתה נותן פה לינקים למנועים סיניים וכו'.
קח בחשבון שמדובר במנועים לא איכותיים (ולא משנה כמה הם נפוצים וכו'. זה עדיין לא מנוע שהשקיעו בייצור שלו) ובד"כ גם לא מאוזנים בכל מה שקשור לרעידות. מנוע לא מאוזן (וגם פרופ') מכניסים המון רעש לכלים מהסוג הזה, דבר שמקשה על טיסה רגועה ומדוייקת.
אם אתה רוצה להיכנס לתחום של רחפנים, קח בחשבון שזה עסק יקר ! אין כאן קיצורי דרך.

ורק שתבין, קיט של אוקטוקופטר עולה בערך 1700 יורו (וזה לפני משלוח ושהמכס תופס אותך).

(כתבתי את כל זה אחרי שכתבתי עמוד אחד מתוך 4...)


מה שכן, אני ממליץ לך לקנות בקר של ARDUCOPTER שיצא לפני כמה ימים.

אוקטוקופטר שנמכר ב1700 יורו ושחומר הגלם שלו בטח לא עולה על 200 יורו לא בהכרח מצדיק את מחירו, כמובן שהחלקים יותר איכותיים אך לא בהכרח.
בקרת טיסה איכותית מתבססת בעיקר על ג׳ירואים ובמקרה טוב על תוספת של בקרי תאוצה / זוית ו- gps וכמובן על ידי תוכנת ניהול טובה ומדובגת.

אני לא רואה שום בעיה להגיע למצב תעופתי סביר שמנוהל על ידי גירואים ורכיבים מכאניים טהורים לפחות לשלב ההתחלתי.

בדיוק כמו מכוניות של פעם שבהם הכול היה מכאני וכיום הכול מנוהל על ידי מחשב ומכונאי טוב של פעם לא יודע אפילו מאיפה להסתכל על המנוע בימינו אנו.

להגיד באופן מוחלט שזה יותר טוב ??

לא נראה לי שתגיד את זה שתצטרך להחליף ברכב ״מחשב ניהול״ בלמעלה מ20,000 שח.
נחיה ונראה

אל תדאג אלכס,עם לא יצליח כבר חשבנו על איזה טיסנים נוכל ליקנות על מנת שניקח ממך את המנועים והבקרים ואולי גם את הגיירוים.למרות שעל פניו זה ניראה טוב וגם יטוס טוב.

טוב הגיעו כמעט כל החלקים למעט הבקרים...

לצערי הפרופים שהזמנתי הם בית שימוש אחד גדול, מישהו זרק לי שמדובר בפרופים רכים ולמרות שאני גם מכיר את הפרופים האלה של GWS בגדלים שונים לא ייחסתי לכך חשיבות...

צריך להזמין פרופים נורמאליים עכשיו, אשמח לקבל קצת קישורים לאתר שמוכר פרופים של :

11X4.7 ו- 12X5 קשים סטייל APC או TGS והמתאימים לציר 4 מ"מ ממקום שגם מספק מהר.

תודה מראש.

בנוסף יש לי עוד אס בשרוול , יש לי Flymentor של KDS הניתן לתכנות וממה שראיתי בRCGROUPS יש הרבה אנשים ששמו אותו על טריקופטרים וקוואדים והוא מרחף במקום ללא בעיות וללא צורך להתעסק עם השלט,אז בשלב ראשון נשתמש בג'ירואים רגילים, נטיס קצת בכיף ובאלימות בלי קשר לייצוב ואז נעבור למערכת מיוצבת עצמאית שנכניס את כל ציוד ה FPV :

http://www.youtube.com/watch?v=FQnJuhVecJ8

פרופין איכותיים רק אצל היפני.

טוב יצא לי לעבוד על הפרוייקט עוד קצת בשבת הזאת,הנה קצת תמונות :

http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511


http://www.efly.co.il/forums/blog_at...1&d=1289081511

הנה 2 סרטונים קצרים ששמציגים את הזנב :

http://www.youtube.com/watch?v=51aQqIvNv4A

http://www.youtube.com/watch?v=7_8c6dp0mIw

נשאר לי
להתקין כראוי את הג'ירואים ולחבר אותם
לארגן פרופים קצת יותר נורמאליים, באלה הנוכחים פשוט קדחתי חור שיתאים למתאם פרופ לפחות שזמנית אוכל להעלות את הכלי לאויר
לארגן את החיווט בצורה יותר מסודרת (כרגע עם פלסטרים זמניים).
לבנות סקידים לנחיתה.

הכלי עם כל האלקטרוניקה שוקל 1800 גרם וסוללת 5000 מילי שוקלת כ430 גרם, מבדיקות מוקדמות הכלי מתחיל לרחף כבר בין שליש לחצי מצערת ללא בעיה( נבדק באחיזת יד בלבד).

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי alexk

טוב הגיעו כמעט כל החלקים למעט הבקרים...

לצערי הפרופים שהזמנתי הם בית שימוש אחד גדול, מישהו זרק לי שמדובר בפרופים רכים ולמרות שאני גם מכיר את הפרופים האלה של GWS בגדלים שונים לא ייחסתי לכך חשיבות...

צריך להזמין פרופים נורמאליים עכשיו, אשמח לקבל קצת קישורים לאתר שמוכר פרופים של :

11X4.7 ו- 12X5 קשים סטייל APC או TGS והמתאימים לציר 4 מ"מ ממקום שגם מספק מהר.

תודה מראש.

בנוסף יש לי עוד אס בשרוול , יש לי Flymentor של KDS הניתן לתכנות וממה שראיתי בRCGROUPS יש הרבה אנשים ששמו אותו על טריקופטרים וקוואדים והוא מרחף במקום ללא בעיות וללא צורך להתעסק עם השלט,אז בשלב ראשון נשתמש בג'ירואים רגילים, נטיס קצת בכיף ובאלימות בלי קשר לייצוב ואז נעבור למערכת מיוצבת עצמאית שנכניס את כל ציוד ה FPV :

http://www.youtube.com/watch?v=FQnJuhVecJ8

---

מניסיון רע מאוד לא שווה לגעת במוצר זבל ברמות קשות !!!!!!!!
ראיתי את הסרטונים של אנשים איתו חלקם מפוברקים
היחידה כדי לשמור מקום עובדת ע'י מצלמתCCD טיפה שינוי באור ואתה רואה את המסוק שלך
יוצא לטייל בעולם(במקרה שלי השתגר לתוך קיר).

הג'ירו שלה בינוני מינוס
והקטע הכי מצחיק זה שפתאום בלי שום הזהרה היחידה נתקעת והמסוק מגיב בצורה מהירה ומיידית
שלא משאירה מקום לתיקון(וזה בשתי יחידות שונות שבדקתי)

אני אישית הרסתי איתו 2 מסוקים KDS
ועוד חבר יקר שגם התקין את היחידה הרס את הרקסי 600 שלו פעמיים
במשך שבועיים דיברתי /כתבתי/צלמתי ליצרנים שלו כל דבר אפשרי וממה שאני מבין היום אין להם יותר מידי ניסיון עם המוצר.
ובסוף הכי חשוב קיבלתי זיכוי ושלחתי את המוצר בחזרה (בפעם השניה)

חבל להרוס פרויקט כמו שלך עם מוצר כזה
והכי חשוב בהצלחה ממש תענוג ו מעורר גאווה (לא נשנש)לראות אותך משקיע
בפרויקט שלך

שבוע טוב
תומר

ניראה פיגוז ,יאלה מתי טסט ,אני מקווה שהשבוע.:rolleyes:

הרצה אחרונה לפני חיבור ג'רואים (חייב להתארגן כבר על איזה מצלמת HD, הגיע כבר הדרגון OSD) :

http://www.youtube.com/watch?v=GIp4_SlCRqE

אלכס ניראה פיצוץ
איזה ידיים יש לך אחי כל הכבוד

טוב לצערי אני לא מצליח לקדם את הפרוייקט עקב חוסר זמן,טכנית הכול כבר בנוי ומוכן נשאר לירק לכייל את הג'ירואים...

בכל מקרה אני רץ עם איזה אשכול מקביל בRCGROUP של חברה שמרכיבם קוואדים גם ללא בקר מתוחכם וללא פרופים הפוכים אלא רק על ג'ירואים ובקרת Yaw על עיקרון רוטור זנב , הנה סרטון , כמה פשוט וקל :

http://www.youtube.com/watch?v=rgDfPQxql3o

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי alexk

טוב לצערי אני לא מצליח לקדם את הפרוייקט עקב חוסר זמן,טכנית הכול כבר בנוי ומוכן נשאר לירק לכייל את הג'ירואים...

בכל מקרה אני רץ עם איזה אשכול מקביל בRCGROUP של חברה שמרכיבם קוואדים גם ללא בקר מתוחכם וללא פרופים הפוכים אלא רק על ג'ירואים ובקרת Yaw על עיקרון רוטור זנב

---

מגניב ביותר

המנועים נמצאים בזווית שמבטלת את הטורק
בדומה למה שיש ב JUMP JET
http://www.markpascua.com/wp-content/jump-jet-1.jpg

מבקש מההנהלה להעביר לפורום רחפנים

בשעה טובה חיברתי את בקר הkk והעלתי את הכלי לאויר, סרטון בקרוב

ובכן זה היה פרוייקט רדום בחצי שנה האחרונה, ההקסה עלה לאויר בזמנו עם 4 ג'ירואים אבל הוא היה מאוד רגיש, ויכל להתהפך תוך רגע...

כבר אז החלטתי להזמין בקר של KK...

היום הנדסתי את הכלי מהר, יש עליו עוד קצת עבודה, חסר סקידים ואני צריך להחליף 2 זרועות שיש להם מנוע שזז לעוד ציר עם סרוו...

הנה 2 סרטונים זריזים :

http://www.youtube.com/watch?v=bg9Ssd9-wAU

http://www.youtube.com/watch?v=A3uRVdRQLx0

יש למישהו רעיון לסקידים למפלצת הזאת ???

קודם כל מזל טוב!

באמת עם המחיר של KK היום מהסיני אין טעם להסתבך עם פתרונות אחרים, אני שמח שסוף סוף זה עובד לך.

אני ממליץ לבנות רגליות מרצועת אלומיניום, תסתכל בשירשור הגדול שלי על arducopter. זה הוכיח את עצמו בספיגת זעזועים מופלאה בנחיתות קשות ואפילו ריסוקים.

http://www.efly.co.il/forums/attachm...1&d=1300647530

אח, איזו מכונה יפה, זכרונה לברכה

דרור

כנס לכל חנות טיסנים ותקנה שני כני נסע יש במידות שונות בהתאם לגובה הרצוי.

זה האוקטו שלי, מבוסס לוח של MK ושילדה תוצרת הארץ...

http://www.youtube.com/watch?v=jFj0iqfa7v0


לפי מה שאני חושב, הרחפנים באופן כללי הם כלים פחות
אמינים ממסוק חשמלי איכותי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי motiganot

זה האוקטו שלי, מבוסס לוח של MK ושילדה תוצרת הארץ...

לפי מה שאני חושב, הרחפנים באופן כללי הם כלים פחות
אמינים ממסוק חשמלי איכותי.

---

אתה צודק, אני לתומי חשבתי שאעביר את כל עיסוק ה - FPV שלי לרחפן...

בפועל זה לא יקרה...

רחפן איכותי הרבה יותר אמין ממסוק. ברחפן אין חלקים נעים כמו ה CCPM. רק 4 מנועים שאין בהם חלקים נעים חוץ ממיסבים

הם גם פחות מסוכנים ממסוקים (עדיין מסוכנים אך פחות).

מעיין אני לא מסכים איתך.
מסוק איכותי שבנוי נכון ומתוחזק נכון ומצויד עם אלקטרוניקה וחשמל איכותי ממש צריך להתאמץ כדי לגרום לכשל.
לעומת זאת קח למשל את mk שהכל יצור איכותי גרמני עם בקרת איכות, אבל מספיק באג בתוכנה של
הלוח וכל העניין הזה צולל לאדמה!
היתרון אחד משמעותי יש לרחפן על מסוק זה העניין של ״תחושת הבטחון״ שמאפשר להטיס רחפן קרוב אליך
ולאנשים מה שלא הייתה עושה עם מסוק .

אני חושב שאתה מבלבל בין שני מושגים. אין קשר בין בג בתוכנה לכשל מכני. בג בתוכנה היה שם כל הזמן, כשל מכני נוצר עם הזמן.
כלומר: אם התוכנה כתובה היטב ובדוקה היטב היא תהיה אמינה, ובתוספת מכניקה פשוטה בעליל תקבל אמינות כוללת גבוהה. ניתן לכתוב תוכנה אמינה מאד, ואת זה אני כותב כאיש מקצוע בתחום. מה קורה בפועל זה תלוי... התוכנה בפרוייקטים החובבניים שאני מכיר לא כתובה טוב ולא בדוקה. אבל ייתכן בהחלט שחברות מסודרות יותר כמו MK או Hoverfly עובדות הרבה יותר מקצועי, שלא לדבר על יצרנים של כלים מסחריים (ויקרים).

דרור

אולי אני הסביר את עצמי יותר ברור.
אני הטסתי ומטיס מסוקים כמה שנים החל ממסוקי פיורי ורפטורים ,
מעולם לא נפל לי מסוק בגלל כשל מכני (אולי בגלל שאני לא מתעולל במסוקים שלי בדרך כלל)
הפעמים היחידות שהמסוקים הגיעו לקרקע לא באופן יזום זה כאשר היה קט מנוע, וגם אז בדרך
כלל אוטורוטציה הצילה את המצב.
היום אני לא מחזיק מסוקי דלק, והמסוק היחיד שיש לי TREX 450 כבר טס אצלי 4 שנים
ומעולם לא התרסק בגלל כשל טכני.

אים אני היום צריך לקחת מצלמה יקרה וכבדה לאוויר ואת רוב הטיסות אני עושה בשטח פתוח
לפי דעתי מסוק חשמלי איכותי יהיה יותר אמין מכל רחפן שיש כרגע בשוק (חוץ אולי מ-dragonfly).

במסוק חשמלי גם אם הולכת סוללה באוויר או בקר או מנוע אתה מצליח פחות או יותר לרדת לקרקע
בצורה מבוקרת.
ברחפן אם הולך אחד מהדברים האלו ויש הרבה כאלו על רחפן ... אז אתה פשוט צולל לקרקע כמו אבן.

מוטי, תעשה מבחן כזה:

תטיס רחפן במשך 30 שעות. ואל תתחזק אתו.
תטיס מסוק במשך 30 שעות. ואל תתחזק אתו.

מי יפול?

***ח .
מעיין הרגת אותי. להטיס 30 שעות זה זמן טיסה של בערך חצי שנה הטסות כל סופ"ש...
ונכון אתה צודק, מסוק דורש יותר עבודת החזקה וחיזוק מרחפן אבל פעם בכמה שבועות
לעבור על המסוק לחיזוקים זה לא עונש.

ומסוק שמכוון טוב וסגור עם לוקטייט לא יצתרך חיזוקים גם לאחר חצי שנה. אני כמובן לא מתכוון
לכל מטיסי 3D הקסטרים שמערבלים את המסוק בכל רגע נתון. אני מתייחס פה לריחופים וטיסות צילום.
וחשוב לא פחות אני בעיקר מתייחס למסוק חשמל.

הבעיה שאני רואה ברחפנים זה שבגלל שצריך 4 מנועים 4 בקרים וכו' אז החברה בדרך כלל קונים
ציוד סיני זול.
ההסתברות של נגיד רחפן 6 מנועים שאחד המנועים או הבקרים יזייף היא גדולה יחסית.