תעופה בחקירה - בעיה הזויה במערכת הפלייברלס (אליין 3Gx)

יצאתי הבוקר להטיס את ה500. יש לציין שנעשו שני שינויים על המסוק לפני ההטסה- החלפת גיר בסרבו אלבייטור (נטחן באוטורוטציה כמעט מוצלחת) והוספתי טבעת פריט על הכבל של הבקר - הקודמת נשברה לי בעבר והטסתי חצי שנה בלי טבעת פריט.
בכל אופן הטסתי, כיוונתי זנב. נחתתי ואז כשהתכוונתי להמריא שוב המסוק נטה קדימה בחריפות עוד על הקרקע בלי סיבה. סגרתי מנוע, ניסיתי שוב - ושוב נטייה קדימה. ניתקתי וחיברתי סוללה והכל היה נראה בסדר אז המראתי. טוב קצת טיולים בשמיים, העליתי לאיידל עשיתי כמה לופים ורולים כשפתאום - המסוק מתהפך מעצמו בלופ. ניסיתי להתהפך חזרה והמסוק לא ממש הקשיב לי, בשלב מסויים הרמתי הולד והתחלתי להתפלל. מישהו כנראה הקשיב כי באורח פלא כשהגעתי למסוק הוא עמד בין השיחים על הסקידים, שאמנם נשברו אבל עדיין פלא שככה הוא נחת כזכור הוא היה הפוך בשמיים ללא שליטה. אז כרגע מטריד אותי שהמערכת לא נדלקת כשאני מחבר סוללה - מקווה שאיזו הלחמה התנתקה ושלא נדפק הבקר, אבל יותר מטריד אותי מה לכל הרוחות קרה? הטסתי אח״כ את הפאן קאב שלי ואת ה600 עם אותו המשדר (אורורה 9) בלי שום בעיה, ביצעתי בבוקר בדיקת טווח והמקלט הזה (אופטימה 6) נמצא על המסוק כבר כמה חודשים בלי שום בעיות. אין לי סיבה לחשוד בתקלת רדיו. ההסבר היחיד שאני יכול לחשוב עליו זה אולי השראה אלקטרומגנטית מטבעת הפריט שעוברת צמוד ל3Gx? (מערכת הפלייברלס שלי ממוקמת על רצפת המסוק). לא היה נראה שאין רדיו כי כשהרמתי הולד המנוע נעצר, היה נראה שמערכת הפלייברלס התחרפנה. חוץ מעניין טבעת הפריט - למישהו יש עוד רעיונות מה יכול לגרום לגליץ׳ כזה? הדו״צ מקורי של אליין, אף פעם לא היו לי בעיות איתו


Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX - למכירה
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

לי זה נשמע כמו הלחמה שיצאה ממקומה, או קצר היכנשהו, בכל אופן לדעתי ממש לא קשור העניין של הטבעת פריט.
יש סיכוי קטן שאולי הדלקת את המסוק ורק אח"כ את המסוק או שלחילופין אחרי שהדלקת בפעם הראשונה את שניהם כיבית והדלקת שוב את המסוק ?

ישראל אני לא יורד לסוף דעתך כנראה... מה קשור הלחמה? בגלל הבקר? כי הוא חזר לעבוד, כשניסיתי להפעיל אותו בשטח אחרי המקרה ניתקתי את חוטי המנוע וכנראה שמערכת ה3Gx לא נכנסת לפעולה ככה. בכל מקרה כשחיברתי את חוטי המנוע הכל עבד כרגיל, כולל המנוע. בדקתי.
הבעיה לא הייתה לאורך כל הטיסה אלא התחילה רק אחרי 2 דקות טיסה בערך, גם בפעם הראשונה וגם בשנייה. אני מניח שאם זו הייתה בעיית הלחמות זה היה נוכח מתחילת הטיסה, ולא נראה לי שהיה מסתדר מניתוק וחיבור סוללה - מה שמאפס את מערכת הפלייברלס, לא? וגם זה לא מסביר למה המסוק עשה לי פליפ מיוזמתו שלו..? זו הסיבה שאני חושש שזה קשור ל3Gx וטני מעדיף לחשוב שזו לא המערכת הנדפקה אלא אולי השראה אלקטרומגנטית. אבל זה מה שאני מעדיף לחשוב, זה לא אומר שזו האמת :(


Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX - למכירה
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

מסוק רצועה או טורק טיוב?
מה לגבי מגעים רופפים בין המקלט-סרוויים-ג'ירו?

זנב מונע ברצועה. אבל שוב ח׳ברה למה זה קשור? המסוק התהפך בציר הelevator. המגעים לא רופפים בדקתי. השינויים היחידים שקרו מהפעם הקודמת שהמסוק טס זה החלפת גיר בסרבו האלוויטור - ובדקתי גם אותו, הוא עובד תקין, וטבעת הפריט שהוספתי. אופציה אפשרית נוספת היא שמשהו נדפק בסרבו האלווייטור מבחינת הפונטנציומטר שלו או משהו אבל לא רואים שום עדות לזה בבדיקות שלי על הקרקע, נראה שמתפקד בסדר גמור.


Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX - למכירה
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

אני מבין שלא עשית שום שינוי בהגדרות אבל תבדוק על השולחן שהמסוק מתקן לכיוון הנכון בציר האלבייטור...

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Friman

זנב מונע ברצועה. אבל שוב ח׳ברה למה זה קשור? המסוק התהפך בציר הelevator. המגעים לא רופפים בדקתי. השינויים היחידים שקרו מהפעם הקודמת שהמסוק טס זה החלפת גיר בסרבו האלוויטור - ובדקתי גם אותו, הוא עובד תקין, וטבעת הפריט שהוספתי. אופציה אפשרית נוספת היא שמשהו נדפק בסרבו האלווייטור מבחינת הפונטנציומטר שלו או משהו אבל לא רואים שום עדות לזה בבדיקות שלי על הקרקע, נראה שמתפקד בסדר גמור.
Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX - למכירה
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

---

אתה בטוח שהסרוו תקין? ניסית להפעיל עליו קצת בבדיקה? אני הייתי חושד בו ראשון ואח"כ עובר למערכת.

אם גג"ש הסרוו נשבר באוטורוטציה הקודמת, המשמעות היא שהיה עליו עומס מאד גדול. עומס כזה יכול גם להרוס את הסרוו ולגרום לתופעות מוזרות. לפני שנה בערך מוטי ריסק טירקס 700 בגלל סרוו הגה גובה שנדפק בריסוק קודם.

בנוסף לכל זה
הייתי שוקל על התקנת אנטי סטטי לרצועה או להשפריץ ספרי אנטי סטטי על הרצועה
לא הייתי פוסל את האופציה שזה קרה בכלל זה
בהצלחה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נועם ג

בנוסף לכל זה
הייתי שוקל על התקנת אנטי סטטי לרצועה או להשפריץ ספרי אנטי סטטי על הרצועה
לא הייתי פוסל את האופציה שזה קרה בכלל זה
בהצלחה

---

או שפשוט "תקלף" את כל ציפוי הכרום של ה 3GX (מבפנים ובחוץ) וכך לא יהיה סיכוי שחשמל סטטי יעבור למערכת.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שחר לזרוב

אם גג"ש הסרוו נשבר באוטורוטציה הקודמת, המשמעות היא שהיה עליו עומס מאד גדול. עומס כזה יכול גם להרוס את הסרוו ולגרום לתופעות מוזרות. לפני שנה בערך מוטי ריסק טירקס 700 בגלל סרוו הגה גובה שנדפק בריסוק קודם.

---

זה נכון אבל מדובר בגיר פלסטיק... הם נטחנים מכל שטות הכי קטנה, זה לא גיר מתכת שבאמת צריך מכה רצינית כדי שיישבר. אבל זאת אכן אפשרות.
אגב, בפעם הראשונה שזה קרה הסרבו ממש לא היה תחת עומס, המסוק היה על הרצפה ורק התחיל לצבור סל״ד כשפתאום ראיתי שהוא נוטה קדימה. ובפעם השנייה שזה קרה הפליפ היה אחורה. אולי זה לא קשור אבל לי זה לא מתחבר לכשל בסרבו, אם היה כשל בסרבו תחת עומס הוא לא היה נוטה קדימה בפעם הראשונה.
והרצועה שלי משומנת בספריי סיליקון, שימנתי אותה שלשום. אני מטיס את המסוק הזה שנה (בשישי הבא, שנה בדיוק ;)) ומעולם לא היו לי בעיות של חשמל סטטי. זו אפשרות שצצה בעיה פתאום?
מה דעתכם לגבי עניין הוספת טבעת הפריט? היא לכשעצמה ברור שלא משפיעה אבל הליפופים שעליה הרי מיועדים לייצר השראות אלקטרומגנטיות בצורה שמבטלת רעשים לא (אם אני מבין נכון בגלל זה יש 4 ליפופים שיוצרים שדות שמבטלים זה את זה?). זה לא אפשרות שההשראות האלו שיגעו את המערכת עם כל עניין טבעת הפריט הזה עבר צמוד ל3Gx?


Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX - למכירה
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Scooter007

או שפשוט "תקלף" את כל ציפוי הכרום של ה 3GX (מבפנים ובחוץ) וכך לא יהיה סיכוי שחשמל סטטי יעבור למערכת.

---

לא הבנתי אם אתה ציני או לא

אבל בכל מקרה מסוקי רצועה מייצרים חשמל סטטי. על אחת כמה וכמה באקלים החם והלח שלנו
על מנת לבטל ולהימנע מהפרעות החשמלי הסטטי אתה מחבר חוט מהקייס לבום(בזנב) ומהבום בחיבור שלו לפריים למינוס של הבקר מהירות, שם הוא מיתפרק

או פשוט לשדרג לטורק טיוב


בהצלחה

אני מהמר רק על הסרבו נקודה כנראה נדפק

אני חושב על שלושה דברים
1)לבדוק את ההלחמות מתחת לcase של הסרוו + שהפונציומטר מגיב לתנועה הכי עדינה של הסרוו
2)לפרק להבים ראשיות ובזנב לפתוח איידל ולראות אם הסרוו מגיב בצורה טובה תחת עומס, חשוב שגם תזיז את המסוק
ותשחק בסייקליק במשך 4 דקות ככה (כדי לפסול בעיה ב BEC של הבקר)
3) לא כל כך סביר, יכול להיות שהחיישן של הelevator טיפה השתחרר מהמקום שלו

כמו שזה ניראה כאשר החלפת גגש לסרו נשארה חתיכת פלסטיק על אחד ה גלגלים והיא תוקעת את הסרוו
תיפתח שוב את הסרוו ותבדוק שאין שאריות מהגלגל שהוחלף

תחליף סרוו...

אין שאריות ואין לכלוכים בסרבו, אני בן אדם יסודי. הכל נוקה היטב באלכוהול, יובש היטב וגורז.
הסרבו מגיב באופן מדוייק לאינפוט מהשלט. סרבו עם כשל לא מפתח את הכשל אחרי 2 דקות, מסתדר כשמנתקים סוללה ואז אחרי עוד 2 דקות חוזר לבעיה- סרבו עם כשל מציג את הכשל מרגע הכשל ואילך ולא מסתדר מעצמו. זו מערכת הפלייברלס שגרמה לבעיה, השאלה מה גרם לה להתחרפן, אם זה עניין טבעת הפריט או נפילת מתח מסיבה כזו או אחרת שהוציאה את המערכת מאיפוס, לא הוצאתי מכלל אפשרות גם חשמל סטטי.
בכל אופן כיוון שאני טס לחו״ל עוד כמה ימים ולא יהיה לי מתי לטפל בזה עד אז כנראה שהתחקיר הממשי ייאלץ להמתין שבועיים שלושה.
תודה על כל העצות וההכוונות.


Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
-------------------------------
T-rex 500E 3GX - למכירה
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נועם ג

לא הבנתי אם אתה ציני או לא

אבל בכל מקרה מסוקי רצועה מייצרים חשמל סטטי. על אחת כמה וכמה באקלים החם והלח שלנו
על מנת לבטל ולהימנע מהפרעות החשמלי הסטטי אתה מחבר חוט מהקייס לבום(בזנב) ומהבום בחיבור שלו לפריים למינוס של הבקר מהירות, שם הוא מיתפרק

או פשוט לשדרג לטורק טיוב


בהצלחה

---

ממש לא ציני, הרבה אנשים קילפו את הציפוי לאחר שגילו שהוא מוליך ויכול להוביל חשמל סטטי/קצר אל המערכת.


Sent from my iPad using Tapatalk HD

מה שבטוח, לפני הטיסה הבאה אני אריץ סוללה אחת לפחות על השולחן ללא להבים לוודא שאין שוב גליצ׳ים לא צפויים.
מתסכל שכבר כמה חודשים יש לי חוסר מזל עם ה500, כל פעם איזה משהו מוזר אחר, בחודש האחרון פעמיים איבודי זנב באוויר (כל פעם מסיבה אחרת) שהסתיימו באוטורוטציות מוצלחות ועכשיו הקטע המוזר הזה. מזל שאני בסה״כ כבר די מתורגל עם המסוק הזה ויצאתי מכל המקרים הללו עם נזקים משניים יחסית. עדיין, לא ברור איזה עין הרע נכנסה ב500 שלי מאז שהתחלתי להטיס את ה600... כנראה שהוא אשכרה מקנא ;)


Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
------------------------------
T-rex 500E 3GX -
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

הפייל סיפ מתוכנת נכון? כי אם לא ,יש מצב שנכנסתה למצב זה , סתם השארה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי paylot

הפייל סיפ מתוכנת נכון? כי אם לא ,יש מצב שנכנסתה למצב זה , סתם השארה

---

השערה מעניינת, לא חשבתי על זה. אבל לא, הfail safe מכוון לסגירת מנוע ולהבים ב2 מעלות קולקטיב ללא אינפוט מהסייקליק. מיועד לתת אוטורוטציה מינימלית במקרה של אובדן קשר רדיו. מה גם שכשהרמתי הולד המסוק הגיב וסגר מנוע


Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
------------------------------
T-rex 500E 3GX -
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

יש מצבים בהם מערכות פלייברלס מתחרפנות מעצמם עכב רעידות במסוק, אלו יכולות להיות רעידות שקשה מאוד לראות אותם בעיין, רעידות שיכול לנבוע בחוסר איזון קטן בלהבים, מיסב כל שהוא תקול שמכניס רעידות, ברגים משוחררים ועוד .
קרא את הפוסט של עדי שריסק את ה-700 ניטרו על הריצפה עם VBAR, ריסוק שהתגלה כתוצאה של מיסב דפוק שהכניס רעידות.
קרה לי דבר דומה עם ה- beastX בהמראה פתאום המסוק נטה בצורה חדה שמאלה, לאחר שתיקנתי את הרעידות הבעיה חלפה לה .

הבעיה עם דבר שכזה שלחפש את מקור הרעידות זה סיפור מארץ הסיפורים , הייתי מתחיל עם ברגים חופשים , מייסבים, בודק איזון להבים, ועוד עוד עוד עוד ......

לא הייתי מהמר על הפרעות אלקטרומגנטיות.

בהצלחה, ספר לנו איך הבעיה נפתרה :)
אייל

גיל אתה שואל עונה וקובע עובדה בבת אחת!
רד מהטבעת פריט זה לא משם היא לא יוצרת שום השראות
היא מונעת מרעשים קטנים לעבור הלאה. אני לא אכנס אתך להסבר של
אלקטרוניקה.
דע לך שהלחמה קרה תתן תגובה רק לאחר כמה דקות כאשר המגע מתחמם, כך שלא הייתי פוסל
את המערכת...
ממה שאתה מספר המקרה הגיע מהמערכת בוודאות אך את הסיבה יש לגלות!
אייל נתן לך אחלה עצה וכיוון טוב להתחיל איתו.

שיהיה בהצלחה.

אייל ת׳כלס רעידות נשמע לי הכי הגיוני.. אבל החשד שלי הוא לא במיסב דווקא אלא בשילדה - השילדה שלי היא שילדת FRP של פוסונו והיא יותר גמישה במעט משילדת הקרבון. אולי בעקבות אותה אוטורוטציה 3/4 מוצלחת משהו השתחרר שם וגורם לרעידות. למרות שעברתי על כל הברגים ובדקתי בעין שהשילדה לא נפגעה.
כשאחזור מחו״ל אבדוק את כל מה שנאמר והוצע כאן. אם אמצא בסין חופה יפה למסוק אז גם את אופציית ההעלבות אני אכסה ;).
אמירוס זה סיעור מוחין, אני לא פוסל אף תשובה או הצעה שניתנה כאן ומתנצל אם חלילה מישהו קיבל רושם כזה, אני מנסה לעשות סדר עדיפויות במה לבדוק קודם בכדי לבודד את התקלה כי הרי אי אפשר לבדוק הכל בו זמנית


Gil Friman

שישי בבוקר באנדרטה
------------------------------
T-rex 500E 3GX -
T-rex 600esp
Multiplex FunCub
Hitec Aurora 9

פליפים מקשל מכאני\מגעים בסרוו,או לינק מתנתק סבירים רק לכיוון אחד
בהנחה שהסוואשפלייט עם 2 סרוואים קדמיים ואחד מאחורה
איהיו קדימה בריחוף רגיל או אחורה בריחוף הפוך
או הפוך במקרה של 2 סרוואים מאחור ואחד מקדימה ....

זה גם מסביר את ההתנהגות שאתה מתאר
אז לאיזה כיוון היו הפליפים והייתה ישר או הפוך(או יותר נכון קולקטיב שלילי או חיובי)ואיך מסודרת הסוואשפליייט ?