MULTIPLEX FOX FPV

שלום לכולם!

הזמנתי טיסן MULTIPLEX FOX בארץ ושבוע הבא הוא אצלי.
התכנון הוא להסב אותו לטיסן חשמלי + FPV.
יש לי מספר שאלות בנוגע ל-SETUP:

יש ברשותי מנוע hexTronik 24gram Brushless Outrunner 1300kv:
http://www.hobbycity.com/hobbyking/s...idProduct=2069

- צורך במקסימום 7.5A ועובד על 3 תאים.

בנוסף יש ברשותי בקר TURNIGY Plush 10amp 9gram Speed Controller:
http://www.hobbycity.com/hobbyking/s...idProduct=4204

- בעל BEC 5v / 2A.
- עובד בין 2-4 תאים.

אני צריך לרכוש 3 סרוואים להגה גובה, כיוון ומאזנות, לדעתי הסרוו הבא יתאים לעבודה:
http://www.hobbycity.com/hobbyking/s...dProduct=11737

לגבי הציוד וידאו:
אשתמש במצלמה WDR700 שעובדת על 12v ומשדר 1.2Ghz שעובד גם כן על 12v.
- זאת אומרת שאני חייב להשתמש בסוללה 3 תאים כדי שיפעלו כראוי.

כידוע, בפוקס אין הרבה מקום והמשקל משמעותי, לכן אני זקוק לסוללה אחת גם בשביל המנוע וגם בשביל ציוד הוידאו.

עשיתי קצת חישובים לגבי נפח מול תצרוכת של המנוע וציוד הוידאו והגעתי למסקנה שאני אקבל זמן טיסה
ממוצע של 10-15 דקות עם סוללת 3 תאים בנפח 800Mah. סוללה כזו שוקלת 75 גרם ומבחינת
מימדים היא מתאימה לקוקפיט של הפוקס.

במידה והפוקס יהיה כבד יותר, אני אאריך את הכנפיים לפי הצורך.
-------------------------------------------------------------------------------

האם פיספסתי משהו? או אולי שגיתי בהחלטה על סוללה מתאימה?



תודה רבה לכל העוזרים!
תומר.

אתה מדבר על הטיסן הזהhttp://www.glue-it.com/aircraft/gall...ox/fox-001.jpg ???????????????????

אני חושב שהתכניות שלך יכשלו.. פוקס עולה בארץ 80 שקל, בתור התחלה, דבר שני , הפוקס כולו בגודל של בלחץ מהכף יד עד למרפק.

אתה מנסה להעלות ציוד ששוקל מאות גרמים על פוקס?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!

בתור בעלים גאה של הדאון החמוד הנ"ל אני יכול להגיד לך שאתה עומד בפני כשלון.

מנוע ששוקל 20 גרם, סוללה שלושת תאים איפה אתה חי?!?!?

אם אתה חושב שהגדלת כנף תעזור לך אז אתה :
1. טועה.
2. כדאי שתבנה / תקנה טיסן אחר.

בהצלחה (אתה תצטרך את זה)

לדעתי הוא לא התסכל על המידות של הפוקס לפני שהוא קנה אותו חיחי (:

לינק לפלטפורמה הקטנה ביותר ל FPV

דווקא כן הסתכלתי.
מוטת כנף של 500 מ"מ ואורך גוף של 475 מ"מ, אני חושב שזה יכול לעבוד.

חבר'ה, אני לא רוצה לפתוח וויכוח (שזה מה שבד"כ קורה בפורום הזה), אני רק רציתי לקבל חוות דעת
אפשרית איזו סוללה מתאימה, אחר כך את כל השידרוגים והשינויים שיערכו בטיסן זה כבר יעשה בהתאם לצרכים.

עמי, בשבילך:
http://www.youtube.com/watch?v=44OUyygGVIE

*זה הוגדר ככישלון בגלל שהטיסן שווה ל...

אם אתה באמת רוצה ללכת על זה אתה צריך סוללה של מקסימום 2 תאים, ומנוע ששוקל סיבובת 10-15 גרם, וציוד הרבה יותר קל, כי הפוקס שלך פשוט יהפוך לאבן עם הציוד הנ"ל.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Himel

אם אתה באמת רוצה ללכת על זה אתה צריך סוללה של מקסימום 2 תאים, ומנוע ששוקל סיבובת 10-15 גרם, וציוד הרבה יותר קל, כי הפוקס שלך פשוט יהפוך לאבן עם הציוד הנ"ל.

---

תודה על התגובה.

כבר כתבתי ואמרתי שאני לא יכול לשים סוללה של שתי תאים כיוון שהוידאו לא יפעל.
המנוע שוקל 5-10 גרם יותר ממה שציינת, אני לא חושב שזה כל כך משמעותי.
המצלמה שוקלת 29 גרם והמשדר שוקל 35 גרם, יחד בסביבות ה-60 גרם.
סוללה שלושה תאים 800Mah שוקלת 75 גרם.

אלה הדברים הכי כבדים בטיסן, אז כמה יצא סה"כ?
משהו בסביבות 150 גרם.
המנוע עם פרופלור שאני אבחר בזהירות אמור לספק בסביבות 350-400 גרם דחף בפול מנוע.
כנפיים מאורכות בעוד 5-10 ס"מ מכל צד יספקו יופי של עילוי בתיאוריה.

אני הולך על זה כך או כך, אני תמיד טוען שלכל בעיה יש אלף פיתרונות.

סרוו להגה כיוון סתם יעמיס לך עוד משקל (יש לך מאזנות) אתה לא צריך את הסרוו להגה כיוון

סוללה
משקל על חשבון מילי אמפר

לך על מה שאתה חושב שנכון לך מבחינת יעבוד או לא יעבוד
רק הניסיון יוכיח

בהצלחה

אמממ, אתה הולך להוסיף 172 גרם , על הפוקס שהוא משקל נקי של 40 גרם אם אני לא טועה, לדעתי תקנה עוד פוקס בארץ 80 שקלים, תחתוך את הכנף ל4 חתיכות, באמצע, ותחתוך את הסופיות, בפוקס שיש לך, תחתוך את הסופיות ותחבר 1\4 כנף של הפוקס לכנף של הפוקס שלך בתור הארכה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי amifi

סרוו להגה כיוון סתם יעמיס לך עוד משקל (יש לך מאזנות) אתה לא צריך את הסרוו להגה כיוון

סוללה
משקל על חשבון מילי אמפר

לך על מה שאתה חושב שנכון לך מבחינת יעבוד או לא יעבוד
רק הניסיון יוכיח

בהצלחה

---

אוקי, אז אני מוריד את הסרוו של הגה הכיוון, צודק זה לא כל כך הכרחי.

הסוללה הזו היא פופולארית בשימוש בפוקס ואני חשבתי ללכת עליה, אולי אני אבחר אחת עם קיבוליות טיפה יותר גדולה, נניח 400 או 460.

אני מודה שהגזמתי עם גודל הסוללה.

איך זו?
http://www.hobbycity.com/hobbyking/s...dProduct=11897

מה הצריכה של המצלמה והמשדר ישי לך ?
גם את זה אתה צריך לקחת בחשבון

53g מול 89g

כל גרם נחשב

שים את הסוללות 5700 שיש לך כדי לקבל זמני טיסה ארוכים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tomer_inbar

אני הולך על זה כך או כך, אני תמיד טוען שלכל בעיה יש אלף פיתרונות.

---

תומר...
פתגמים לא תמיד עוזרים...
לדעתי זהו פרוייקט שנועד לכישלון חרוץ בלשון המעטה!
מהיכרותי את הפוקס, הוא טס מעפן עם ציוד רדיו מינימאלי אז עוד להוסיף עליו משקל פי כמה וכמה?!?
בוא נניח שבהשקעה של אלפי דולרים בקניית הציוד המיזערי ביותר שניתן לקנות היום הצלחת לבנות FOX FPV, מה בדיוק אתה הולך לעשות איתו? לצלם דרך חור מנעול? לצלם בתוך צינוק בכלא 6? מה רע באיזיסטאר או טיסן אחר יותר סטנדרטי לצרכי FPV? האם מחירו הזול של הפוקס (80 ש"ח) קורצים לך עד כדי כך שאתה מוכן להשקיע מאות ואף אלפי שקלים בציוד שיגרום לו לטוס (זה מצחיק להגיד FOX FPV ו-לטוס באותו משפט אבל נניח)?

בידידות, ללא כוונת ריב או וויכוח סוער,

שחר

שחר ידידי הרם,

יש סיבות מסויימות שבחרתי לרכוש את הפוקס הקטן, על כך אין וויכוח.
כפי שחונכתי, כשמבינים את אותם פתגמים נכון, ופועלים בחכמה התוצאות יהיו מפתיעות לטובה. ;)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tomer_inbar

שחר ידידי הרם,

יש סיבות מסויימות שבחרתי לרכוש את הפוקס הקטן, על כך אין וויכוח.
כפי שחונכתי, כשמבינים את אותם פתגמים נכון, ופועלים בחכמה התוצאות יהיו מפתיעות לטובה. ;)

---

בהצלחה.

תודה רבה לכל העוזרים!

בזכות הדיון החלטתי להסיר את סרוו הגה הכיוון על מנת לחסוך משקל (בטיסנים כה קטנים אין בזה צורך).
ובחרתי סוללה קטנה יותר שהיא במלאי:
http://www.hobbycity.com/hobbyking/s...idProduct=7304

המשך יום טוב.

ולכול בספקנים
http://www.youtube.com/watch?v=vGMhv...ayer_embedded#!

ועוד לינק ל rcgroups

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי amifi

ולכול בספקנים
http://www.youtube.com/watch?v=vGMhv...ayer_embedded#!

---

אין ספק שזה אפשרי עם הציוד המתאים, וגם אין ספק שזה בלתי אפשרי עם הציוד שתומר רוצה להשתמש בו.

הוא בקש עזרה
לא דעות

יכולים לעזור ?
תעזרו...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tomer_inbar

תודה על התגובה.

כבר כתבתי ואמרתי שאני לא יכול לשים סוללה של שתי תאים כיוון שהוידאו לא יפעל.
המנוע שוקל 5-10 גרם יותר ממה שציינת, אני לא חושב שזה כל כך משמעותי.
המצלמה שוקלת 29 גרם והמשדר שוקל 35 גרם, יחד בסביבות ה-60 גרם.
סוללה שלושה תאים 800Mah שוקלת 75 גרם.

אלה הדברים הכי כבדים בטיסן, אז כמה יצא סה"כ?
משהו בסביבות 150 גרם.
המנוע עם פרופלור שאני אבחר בזהירות אמור לספק בסביבות 350-400 גרם דחף בפול מנוע.
כנפיים מאורכות בעוד 5-10 ס"מ מכל צד יספקו יופי של עילוי בתיאוריה.

אני הולך על זה כך או כך, אני תמיד טוען שלכל בעיה יש אלף פיתרונות.

---

כשאתה מדבר על עשרות גרמים יותר אתה מראה שלא עשית שיעורי בית... אצלי בהתחלה היה קשה מאוד להטיס בגלל שהמקלט (ששוקל 4 גרם) לא היה ממוקם טוב... הסטה של 2 ס"מ למטה (לכיוון תחתית הטיסן) שינתה פלאות כך שהרבה יותר ידידותי להטיס אותו (על סף המתחיל).

הכי נכון הוא שתכין FOX שכזה
שים עליו פלאפון (שוקל 100-150 גרם) וזרוק לאוויר אחרי שיטוס דווח תוצאות.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי igalr

הכי נכון הוא שתכין FOX שכזה
שים עליו פלאפון (שוקל 100-150 גרם) וזרוק לאוויר אחרי שיטוס דווח תוצאות.

---

מעבר לזה שאין לי מצלמה בפלאפון (הוא בן 10 שנים בערך).
זה לא יהיה FPV, ולמה לשים מצלמה ששוקלת 150 גרם אם אפשר לשים באותו משקל ציוד FPV?

תחשוב על זה.

מה שאתה רוצה לעשות זה לקחת טיסן ששוקל כ 100 גרם ולהוסיף לו עוד 150 גרם.
אני מציע לך קודם לנסות אם זה יעבוד עם משקולת כלשהיא וזאת עוד לפני שאתה מתחיל להתקין ציוד יקר ורגיש, כי יכול שהתוצאה הסופית לא תיהיה משביעת רצון ואולי תתקל בבעיות שלא יחסת אליהן חשיבות והן יפגמו בחוויה הכללית, עד כדי כך שתמצא את עצמך נלחם בתחנות רוח ולא נהנה.

כדי לקבל פרופורציה נסה לקשור לטריינר שלך שני בקבוקי מים של 1.5 ליטר זה אולי ידמה את מה שתקבל עם הפוקס.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי igalr

מה שאתה רוצה לעשות זה לקחת טיסן ששוקל כ 100 גרם ולהוסיף לו עוד 150 גרם.
אני מציע לך קודם לנסות אם זה יעבוד עם משקולת כלשהיא וזאת עוד לפני שאתה מתחיל להתקין ציוד יקר ורגיש, כי יכול שהתוצאה הסופית לא תיהיה משביעת רצון ואולי תתקל בבעיות שלא יחסת אליהן חשיבות והן יפגמו בחוויה הכללית, עד כדי כך שתמצא את עצמך נלחם בתחנות רוח ולא נהנה.

כדי לקבל פרופורציה נסה לקשור לטריינר שלך שני בקבוקי מים של 1.5 ליטר זה אולי ידמה את מה שתקבל עם הפוקס.

---

תודה על ההמלצה, אני אעשה את הבדיקה עם משקולות.

ולגבי הטריינר - זאת לא דוגמה טובה במקרה שלי, גם אם אקשור חתול אני אוכל לגרור אותו בלי בעיה עם מנוע O.S. 81FS עם פרופלור 14X6. :rolleyes:

כנראה שלא הבנת שטיסנים צריכים לטוס ולא לגרור - ההבדל מהותי.

אגב אני הכנתי לטיסה כזה דבר :
http://www.hobbycity.com/hobbyking/s...ST___(kit_only)

מחר טסט בבוקר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי igalr

כנראה שלא הבנת שטיסנים צריכים לטוס ולא לגרור - ההבדל מהותי.

אגב אני הכנתי לטיסה כזה דבר :
http://www.hobbycity.com/hobbyking/s...ST___(kit_only)

מחר טסט בבוקר.

---

ברור... זאת היתה הגזמה, אני ארכיב את החתול על הכנף :)

נראה טוב, נראה מהיר מאוד!
אני מצפה לתמונות וסרטונים מהטסט פלייט!



תומר

תומר, אני מקווה שהפורום הזה לא עושה לך יותר מידי בעיות, בסוף הוא יהפוך אותך לאדם טוב יותר;)
גם אני חושב שזו לא ממש פלטפורמה מעשית, עומס הכנף הוא ממש בלתי נסבל וכמו ששחר כתב "גם ברגיל הוא טס מעפן". אבל אתה יכול להתנסות, לחוות בעצמך וללמוד. זה תהליך מצויין. המשך לשאול שאלות ספציפיות ותקבל תשובות.
את הסרטון הזה ראה גם מעיין ומאוד התלהב. לשמחתי הוא הלך על פלטפורה קצת יותר טובה ומאוד נהנה. לעיונך.
מיקרויציק

אהלן וסהלן איציק,
תודה על התגובה, הטיסן עלה 80 שקל ועוד 2 סרוואים ובטרייה שעלו 80 שקל סה"כ 160 שקל, לא נורא. אני מתנסה.

מצאתי סרטון שמישהו העמיס על הטיסן FOX שלו משקל הרבה יותר גבוה ממה שאני מתכנן להעמיס, ועם מנוע מספיק חזק הוא טס יופי:
http://www.youtube.com/watch?v=CXdpSpk5tL0

הכל אפשרי, זה פשוט הופך לפצצה מונחת מצלמה ולא טיסן.
במידה ואתה רוצה להתנסות במשהו קטן, אני חושב כמו קודמי שטיסן קצת יותר גדול יתן תוצאות טובות יותר. זו חוכמה קטנה לערוך ניסויים סזיפיים ומתסכלים, זה גם לא מלמד יותר מידי.
בכל אופן, אתה רוצה להראות שאתה רציני?! תעשה שרשור מסודר, תלך עד הסוף ואז יהיה אפשר לדבר.
בהצלחה
סקפטיציקהמפרגן

אני דווקא חושב שזה ריאלי מאוד FPV עם הפוקס הקטן.
צריך להקריב איכות תמונה ברמה מסויימת, ולהשיג מצלמה קטנה מאוד, נניח עד 10 גרם
בקשר למשדר אין שום בעיה להגיע למשדר 450mW במשקל של כ7-8 גרם כולל הכל.

סך הכל נניח זה 20 גרם של תוספת משקל, לא קריטי מדי לפוקס

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי valaza

אני דווקא חושב שזה ריאלי מאוד FPV עם הפוקס הקטן.
צריך להקריב איכות תמונה ברמה מסויימת, ולהשיג מצלמה קטנה מאוד, נניח עד 10 גרם
בקשר למשדר אין שום בעיה להגיע למשדר 450mW במשקל של כ7-8 גרם כולל הכל.

סך הכל נניח זה 20 גרם של תוספת משקל, לא קריטי מדי לפוקס

---

או לחילופין, הארכת הכנפיים בעוד 10-15 ס"מ + SETUP מנוע ופרופלור יעילים וחזקים.
אני עוד לא יודע איך הוא יטוס, אדע רק אחרי שאכין אותו לטיסה (קודם כל צריך לקבל אותו בדואר :D).

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tomer_inbar

או לחילופין, הארכת הכנפיים בעוד 10-15 ס"מ + SETUP מנוע ופרופלור יעילים וחזקים.
אני עוד לא יודע איך הוא יטוס, אדע רק אחרי שאכין אותו לטיסה (קודם כל צריך לקבל אותו בדואר :D).

---

יש לי Fox אלקטרוניקי עם כנף מוארכת ומאזנות בלזה.
טס נחמד, ההרפתקאה היתה במקומה, אך זנחתי אותו.

אשמח לתרום אותו לנסיונות שלך בתמורה לשני הסרוויים שעל הכנף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי המרסק

יש לי Fox אלקטרוניקי עם כנף מוארכת ומאזנות בלזה.
טס נחמד, ההרפתקאה היתה במקומה, אך זנחתי אותו.

אשמח לתרום אותו לנסיונות שלך בתמורה לשני הסרוויים שעל הכנף.

---

תודה רבה על הנדיבות אבל כבר קניתי אותו אתמול (או שלשום).

:rolleyes:

יש מצלמות של גרם ומשדרים של גרם וחצי. מייצב מתח זעיר לא שוקל יותר מחצי גרם.
אם רוצים (ויש תקציב מתאים) אפשר לעשות את זה, מנסיון. ואפשר גם לרדת במשקל מתחת לסטאפים שרצו כאן בפורום כולל ציוד ה FPV.
מיותר ללכת בכיוון של 3 תאים. אפשר לבנות סטאפ מתאים עם 2 תאים. (דוגמאת מנוע A10 של האקר, אבל שוב, זאת השקעה כספית).

הבעייה האחרת עם הפוקס הוא שהמנוע הוא קדמי, ובקושי אפשר להבין מה הולך מבעד לפרופ.

בעברי הסבתי FOX לתצורת פושר עם TWIN BOOM, הוא טס סביר. הגרסא הכי טובה הייתה 2 כנפיים של FOX עם זנב מסגרת קרבון ומיילר. נראה לי שפתחתי על זה פה שרשור פעם.

בכל מקרה, בהצלחה.

גיא,

התכנון הוא להסב את הפוקס ל-Pusher כמו בתמונה:
http://static.rcgroups.com/forums/at...g?d=1252029416

למרות שה-TWIN BOOM נראה ממש טוב:
http://static.rcgroups.com/forums/at...165-FoxTop.jpg

עד שהפוקס יגיע, אני בנתיים מתייעץ איתכם לגבי הקונפיגיורציה שלו.

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=11735

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=11909

הדו כנפי טס הכי טוב. אני פחות מתחבר לתצורת סנפיר ופושר, הפרופ זורק זרימה מסובבת על ההגה כיוון, מנסיון שהיה לי עם דברים דומים, זה דורש קיזוז קבוע בהגה כיוון. אני לא יודע איך זה בפוקס, אבל ה TWIN BOOM עובד מעולה ולא צריך מאזנות גם. ההגה גיוון מתפקד כמו מאזנות והגה גובה, ב MIX DELTA

עד כמה שידוע לי, ה-FOX מגיע ניתן לכיוונון של הגה הכיוון והגובה כדאון השלכה.

אני הולך על תצורת ה-Pusher (בתמונה הראשונה), מכמה סיבות:
1. חזק - לא צריך לחתוך את הגוף ואין שני קייסמים שמחזיקים את הזנב.
2. האלקטרוניקה שקניתי אינה מתאימה ל-TWIN BOOM כ-DELTA.
3. אקזז את הגה הכיוון קבוע כך שיתגבר על הזרימה המסובבת.

המשך יום טוב וצום קל.

מצאתי פיתרון מעולה לאיזון האף הכבד - למקם את המנוע מאחורה עם פרופ מתקפל:
http://static.rcgroups.com/forums/at...g?d=1232260116

*בתמונה אין פרופ מתקפל.


קיימים פרופים שמתקפלים הפוך?
ז"א כאשר המנוע פושר אני רוצה שהפרופ יתקפל לכיוון הזרימה.