דאון - Phoenix 2000 - חוות דעת שלכם + המלצות לסט אפ.

[FSK]

אתחיל בקצת רקע על עצמי, מכיון שלא כתבתי כאן דבר כבר מספר חודשים ואני מניח שרובכם לא ממש זוכר אותי.
אז אני מטיס איזיסטאר כבר יותר משנתיים. בשנה האחרונה אין לי כבר עניין להטיס אותו "בצורה רגילה" ואני מטיס אותו בתור חצי-דאון -נעזר במנוע לפעמים ( תלוי בתנאים) בצוק בזכרון יעקב.
יש לי גם פאנג'ט אבל אני לא נהנה להטיס אותו, הוא קטן לי מדי, וזריז מדי. סגנון הטיסה הזה לא מתאים לי.

אז ממה אני נהנה להטיס :
נהנה להטיס בצוק, לשחק עם הרוח ולטפוס קצת גובה,
נהנה לתפוס טרמיקות,
נהנה לתפוס קצת מהירות ולעשות לופים רולים וכאלה.
נהנה להטיס את הטיסן קרוב מדי פעם, וגם עם מרווח ביטחון מהאדמה..

מה מפריע לי היום באיזיסטאר על הצוק - הוא לא מספיק מדויק וקצת פחות מדי חדיר לרוח. ז"א הרוח משחקת בו לפעמים זה מרגיש קצת יותר מדי קלקר באוויר במקום טיסן..
כמובן שלפעמים אני צריך להפעיל מנוע כדי להתקדם נגד הרוח או לתפוס קצת גובה עם אין תנאים מספיקים לנטו דאייה.

עכשיו אני מתלבט מה מתאים לי, כי אני נהנה מהעובדה שיש לי מנוע, ואני יכול תמיד לטוס ואין לי בעיה של המראות ונחיתות.
חשבתי להתקדם לדאון - טיסן, ובגדול אני רוצה שהוא לא הייה קטן יותר ממטר וחצי מוטת כנף, שהייה לו גם מאזנות וגם הגה כיון. לא יהיה משעמם מדי להטיס אותו, אבל לא סיזיפי כמו פאנג'ט נגיד..

ויש את עניין הנחיתה, עם כל הנסיון שלי, עדיין יש ימים בהם הנחיתה בצוק מאתגרת ולא תמיד כל הנחיתות חלקות. עם האיזיסטאר זה כמובן לא בעיה. אבל מה בנוגע לדאון אחרים, נאמר שיש להם כנפיים מבלזה ? איך הם נוחתים..בסה"כ לא כולנו מטיסים בשדות דשא בשוויץ.

אז מה אתם אומרים...דאון קלקר... לא ממש בא לי. אבל אולי אני צריך להתגמש.. פייסר X, לא ראיתי אחד באויר, ואני טיפה חושש בנוגע לנחיתות בצוק. כנף צוק מעופפת - לא בא בחשבון.

אה, ואין צורך לתת המלצות על דברים אקזוטים...עדיף משהו בנאלי :-) ( ובמחיר סביר).

תודה

[wind556]

כתבת ש"אין לי עניין להטיס אותו בצורה הרגילה"
זה כמובן הפוך למציאות ולטיסן הזה. הטסה רגילה של טיסן כזה זה עם מינימום זמן מנוע, והשימוש העיקרי שלו זה לצבירת גובה. כמובן שניתן להטיס אותו גם עם מצערת מלאה כל הזמן, אבל זה ה"לא רגיל".
לשאלתך:
הפאסר יטוס מצויין בצוק, אבל הוא עדין ולא מתאים לנחיתות בעייתיות, מה עוד שיש טובים ממנו במחיר דומה
אני חושב שלמטרה שאתה מציין דווקא קיים דאון קלקר נפלא. גם זול וגם מפתיע ביכולתו. כבר בניתי והטסתי כמה כאלה, איכות הטיסה מפתיעה. אין מה להשוות לאיזיסטאר ולביקסלרים למיניהם.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ider_ARF_.html

[gillb]

מסכים עם עודד. לפי מה שאתה מתאר דאון קלקר בקטגוריה של 1.80 עד 2 מטר יתאים לך.
בהצלחה
גיל ברקאי, צורן

[sharonx]

אני אישית חסיד של weasel בצוק אבל לא נשמע שזה הסגנון שלך וגם הוא לא זמין לקנייה כרגע

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

[FSK]

תודה לכל מי שהגיב ואמר את דברו.
אגב אני לא נעול אך ורק להטסה בצוק. זה פשוט המקום שהכי נוח לי להטיס בו וגם קצת יותר מעניין.

אגב עודד - אתה יכול להפנות אותי למי שיש לו דאון כזה ע"מ לשמוע קצת חוויות ממנו.

תודה.

[wind556]

תודה לכל מי שהגיב ואמר את דברו.
אגב אני לא נעול אך ורק להטסה בצוק. זה פשוט המקום שהכי נוח לי להטיס בו וגם קצת יותר מעניין.

אגב עודד - אתה יכול להפנות אותי למי שיש לו דאון כזה ע"מ לשמוע קצת חוויות ממנו.

תודה.

חוויות מהדאון הזה תוכל לשמוע ממני, ואף לתאם ולבוא לראות אותו טס ואם יהיה מתאים אולי גם תוכל להרגיש אותו באויר

[guyst]

כתבת ש"אין לי עניין להטיס אותו בצורה הרגילה"
זה כמובן הפוך למציאות ולטיסן הזה. הטסה רגילה של טיסן כזה זה עם מינימום זמן מנוע, והשימוש העיקרי שלו זה לצבירת גובה. כמובן שניתן להטיס אותו גם עם מצערת מלאה כל הזמן, אבל זה ה"לא רגיל".
לשאלתך:
הפאסר יטוס מצויין בצוק, אבל הוא עדין ולא מתאים לנחיתות בעייתיות, מה עוד שיש טובים ממנו במחיר דומה
אני חושב שלמטרה שאתה מציין דווקא קיים דאון קלקר נפלא. גם זול וגם מפתיע ביכולתו. כבר בניתי והטסתי כמה כאלה, איכות הטיסה מפתיעה. אין מה להשוות לאיזיסטאר ולביקסלרים למיניהם.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ider_ARF_.html

עודד, הוא מגיע עם מדפים?

Sent from my GT-I9300 using Xparent Blue Tapatalk 2

[wind556]

כן, ועם תושבות סרוו לכיוון הנכון (לא תמונת מראה)

לעומת זאת חייבים לבנות לו תושבת מנוע חדשה.
עוד פרט חשוב: אין טיפת דבק בדאון הזה, הכל ברגים ופירזולים

אגב, הוא היה בקריסמס במבצע ב R2 ב30$ ופיספסתי...

[guyst]

אל תתבאס, הוא היה במבצע אבל לא במלאי לאורך כל המבצע...

[guyst]

השאלה אם לא כדאי לקחת אותו בגירסת ה"מוכן לטיסה" כי המשלוח זהה

http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Plug_Fly_.html

[אננס]

השאלה אם לא כדאי לקחת אותו בגירסת ה"מוכן לטיסה" כי המשלוח זהה

http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Plug_Fly_.html

ההבדל בין הגרסאות זה 4 סרוואים + מנוע + בקר של 30 ו 29 דולר...
הבעיה שאתה לא יודע איזה בקר ואיזה סרוואים הם ישימו לך...

תוסיף לבד את הפריטים לחבילה (בטח יש לך בקר פנוי בבית) עדיין המשלוח יהיה אותו דבר ותקבל רכיבים שאתה בוחר.

[wind556]

השאלה אם לא כדאי לקחת אותו בגירסת ה"מוכן לטיסה" כי המשלוח זהה

http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Plug_Fly_.html

ממש לא כדאי
אתה מקבל אותו עם סרוואים דרדסים, ואין ספק שבדאון הזה, שהוא יודע גם לטוס מהר, אתה חייב מתכתיים
כמו כן אני ממליץ על מנוע חזק (כל מנוע 28 מ"מ בKV 1000-1300- ורצוי עם ציר יותר עבה מ3.17 מ"מ)

[FSK]

אז בהמשך לשירשור האחרון שפתחתי כאן על המלצה לטיסן - דאון חדש, החלטתי ללכת על : Phoenix 2000
אגב למרות שרציתי דאון יחסית מתקדם חשבתי שפחות נכון עבורי להתקדם כרגע לדאון מבלזה לטובת עמידות בנחיתות, העדפתי להתפשר על איכות הטיסה לטובת זמינות שטחי הטסה מגוונים יותר. וכמובן העובדה שזו קפיצת מדרגה קטנה יותר עבורי מהווה איזו שהיא גלולת הרגעה, שאני נשאר בטריטוריה מוכרת.

החלטתי לפנק אותו במיטב של הסיני וקניתי גם 6 סרוואים משופרים (HobbyKing 939MG Metal Gear Servo 2.5kg/ 12.5g/ 0.14sec) - אני מתכוון להרכיב אותו עם מדפים לטובת נחיתה באיזור הצוק וגם כמובן להוסיף עניין עבורי.
ובקר TURNIGY Plush 30amp Speed Controller.
אני מתכוון להטיס אותו עם בטרייה 2200.

מחפש המלצה למנוע ופרופ מתאים.
כמובן שכל הערה שיש לכם, אם זה מנסיון או אפילו מדעתכם הלא בהכרח מבוססת תתקבלת בברכה.

[Friman]

אני חושב שאם כבר ״לפנק״ בסרבואים קח את הקורונה 939mg הדיגיטליים של קורונה. די זולים ומאד אמינים ומדוייקים מנסיוני ומנסיונם של עוד רבים. שווה להשקיע עוד 2$ לסרבו לדעתי, לפחות בהגאים ואני אישית הייתי שם גם במאזנות. במדפים דרדסי פלסטיק כחולים רגילים מן הסתם יספיקו

[guyst]

למה לפתוח עוד שירשור?

Sent from my GT-I9300 using Xparent Blue Tapatalk 2

[wind556]

תחליף מהר לבקר 40A
כמו כן בשום מקום בטיסן אל תשים דרדסים, לא מאזנות, לא הגאים ולא מדפים
ואני דווקא תומך בבחירה של הסרוואים האנאלוגיים לטיסן הזה
929 הכי מתאימים
לגבי המנוע, קיבלת את תגובתי בפרטי. המנוע שאני הרכבתי עליו מזמן לא במלאי

[FSK]

בנושא הסרוואים - 929 \ 939 ?
hobbyking \ coronoa ??

יש הבדל ממשי בין הסוגים השונים ?

http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...g_0_10sec.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s..._0_10sec_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=14458

[Friman]

העצה שלי מתייחסת רק למה שאני מכיר- קורונה 939 מטאל גיר דיגיטליים עבדו מעולה בפאן קאב שלי. עודד למה אתה מעדיף דווקא אנלוגיים? להפחית צריכת זרם?

[umbo]

העצה שלי מתייחסת רק למה שאני מכיר- קורונה 939 מטאל גיר דיגיטליים עבדו מעולה בפאן קאב שלי. עודד למה אתה מעדיף דווקא אנלוגיים? להפחית צריכת זרם?

תרשה לי להגיב להצעה שלך.... סרוו דיגיטליים מיותרים ב-90% מהטיסנים ששמים אותם ! הם יעילים במקום שחשוב מאוד הדיוק במצב ההגה - טיסני מהירות, טיסני ארובטיקה מדויקת - F3A וטיסני 3D. בכל השאר הם פלצנות לשמה !! (וסליחה על הביטוי).
זה שאתה מכיר אותם ומרוצה מהם זה בסדר גמור, אתה אמור להיות מרוצה מסרוו רגילים ממש באותה מידה לטיסן כמו הפאןקאב וזה לא עושה אותם פחות מיותרים.

בענין המנוע - אני מציע את ה-Turnigy2836_Brushless_Outrunner_1000kv. המנוע משמש אותי בטיסן עם מימדים דומים שהוא אפילו מעט כבד יותר, מושך אותו אנכית עם פרופ' 10X6 של Graupner (מהיפני) עם סוללה 2200 3S הוא צורך מקסימום 17 אמפר, כך שגם הבקר שלך בהחלט מספיק.

[wind556]

גם הפחתת זרם, גם לא מרעישים, פחות רגישים ומספיק מדוייקים למטרה שלו.
אין ספק שגם הדיגיטליים עובדים היטב, ההבדלים במקרה של השואל כמעט ולא קיימים.

לא משנה מה המדבקה על הסרוו כל עוד הוא מכיל את המספר המועדף (929 במקרה שלך). הסרוואים אינם דומים, זה אותו סרוו עם מדבקה אחרת

[wind556]

תרשה לי להגיב להצעה שלך.... סרוו דיגיטליים מיותרים ב-90% מהטיסנים ששמים אותם ! הם יעילים במקום שחשוב מאוד הדיוק במצב ההגה - טיסני מהירות, טיסני ארובטיקה מדויקת - F3A וטיסני 3D. בכל השאר הם פלצנות לשמה !! (וסליחה על הביטוי).
זה שאתה מכיר אותם ומרוצה מהם זה בסדר גמור, אתה אמור להיות מרוצה מסרוו רגילים ממש באותה מידה לטיסן כמו הפאןקאב וזה לא עושה אותם פחות מיותרים.

בענין המנוע - אני מציע את ה-Turnigy2836_Brushless_Outrunner_1000kv. המנוע משמש אותי בטיסן עם מימדים דומים שהוא אפילו כבד יותר, מושך אותו אנכית עם פרופ' 10X6 של Graupner (מהיפני) עם סוללה 2200 3S הוא צורך מקסימום 17 אמפר, כך שגם הבקר שלך בהחלט מספיק.

זה בדיוק המנוע שאני הרכבתי על הדאונים האלה, עובד מצויין
יש לו רק חיסרון אחד ענקי: אין במלאי כבר כמה חודשים
ולגבי הבקר, אני עדיין אומר לא לרדת מ40A , ולא בגלל התצרוכת של המנוע.

[FSK]

האם לדעתכם המנוע הזה מתאים ?( לדעתי הוא מתאים)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ess_Motor.html

[wind556]

כל הסידרה הזאת מדהימה באיכות, הרבה מעבר לכל מנוע אחר אצל הסיני
תקנה אותו
רק שים לב שהציר שלו 4 מ"מ, אתה צריך לוודא שיש איתו את כל האיבזור המתאים במידות

[FSK]

טוב אני יודע שאתם ממתינים לעידכונים,
אז אחרי ההמתנה שהחבילות יגיעו..והם לא הגיעו מהר הפעם. 38 יום לחבילה עם הבטריות.

הטיסן הגיע, ארוז בצורה יפה. מבחינת הקיט אפשר לומר שהוא מגיע עם כל החלקים שצריך. כולל למדפים:
2 מפצלי Y.
2 מאריך קצר לסרוו.
2 חוט מאריך ארוך לסרוו.
7 הורנים + ברגים
4 פושרודים לכנפים באורכים מתאימים. כולל 2 "סופים" עם בורג.. ומספיק "סופים" מפלסטיק בצורת מזלג.
פרופלור מתקפל עם ספינר - ציר 3 מ"מ.
ברגים לכנפים ולזנב. + אקסטרא.

אז עד לכאן הייתי מבסוט.

בזמן הרכבת הטיסן התברר שאחד הסרוואים שקניתי עבד לסירוגין.(לינק לת'רד עם תמונות כאן) מסתבר אחרי פירוק שלו ראיתי שמנוע שלו לא מולחם למעגל..תיקנתי והמשכתי בבניה, יש שיגידו הרכבה.. אז שיגידו.
צבעתי לי להנאתי את הכנפיים בצבעים שחשבתי ליפים ובולטים בשמיים. לצערי לעשות את הפס בין ההדבקות היה קצת בעייתי והצבע התקלף ששמתי עליו נייר דבק מוחלש ביותר.. אז אני מניח שהצבע לא טפס טוב על הכנף.. ימים יגידו איך זה יתבלה.
מכיון שהמנוע "האיכותי" שקניתי שעוד נחזור אליו בהמשך, בעל ראש בצורת מעוין, ז"א שתי ברגים קרובים לציר ושתי ברגים קצר יותר רחוקים ממנו, הייתי צריך לייצר פיירוול מתאים. אז חתכתי דיקט תעופתי בצורת עיגול ועשיתי בו חורים מתאמיים.שייפתי ואח"כ צבעתי אותו בלקה שקופה.
התקנתי את המנוע בגוף הטיסן, כך שהפיירול מבפנים, והתושבת מנוע שקניתי בנפרד במיוחד בשביל זה יושבת מהצד החיצוני. בדקתי שהכל יושב כמו שצריך מיושר חזק ושהברגים לא נכנסו עמוק מדי להברגה במנוע.

סה"כ הייתה הרכבה נעימה, החלקים ישבו כמו שצריך, הגישה הייתה נוחה,השקעים לסרווים בכנפיים היו מתאימים והיה גם מקום להעביר חוטים. בקיצור סבבה לגמרי. הדבר היחידי שהיה חסר לי זה בחוברת שמגיעה עם הטיסן מיספור של הברגים ודיאגרמה שמראה לאן כל בורג הולך.
כי נשארו לי כמה ברגים אקסטרא שגרמו לי לתהות לאן הם היו צריכים ללכת :-).

כמה ימים חמים מדי כמה ימים עם רוחות חזקות ולא מעט עבודה גרמו לי לא למהר לטסט פלייט, לחכות להרגע המתאים. אתם יודעים איך זה בנתים טיסן הכל נראה טוב וזה לא ממש פחד אבל לא בא לכם ששום דבר יתקלקל.
טוב מחכים לרגע המתאים.. והשבוע החלטתי להרים אותו לאויר.

סיימתי לחבר את כל הסרווים להגאים - מיקסים בשלט ובדיקת מרכז כובד. מסתבר שעם בטריה 2200 המרכז כובד קדמי למדי - ומושג איזון רק עם מתקינים את הבטריה אחורה, כמעט מעבר ל"מקום" שלה. לא אידאלי אבל לא מוגזם.
משקל טיסה 1.3 ק"ג.

צעד אחרון לפני טיסה ביום שישי - התקנתי את הפרופ המתקפל
ובאתי לבדוק הספק ודחף.

סיפור המנוע השרוף :
נאשם מספר 1 : להלן המנוע NTM Prop Drive 28-36 1000KV / 400W Brushless Motor
חבר של הנאשם : בקר מהירות Turnigy Sentry 60amp

חיברתי בטריה ראשונה, שלושה תאים, ומדדתי הספק של 180Watt. זה יוצא 15 אמפר. מדדתי דחף וקיבלתי בערך 550 גרם. אבל זה נעשה עם משקל בצורה לא הכי מדויקת. אז טיפה התאכזבתי אבל לא נורא.
זאת בטריה ישנה , איתי כבר כבר יותר משנתיים אז התפנתי לבדוק עם בטריה חדשה לראות אם המצב ישתפר.
לשמחתי הרבה אכן עם בטריה חדשה המצב השתפר - אני מקבל כ 270Watt
זה יצא בערך 25 אמפר. אמרתי לעצמי יופי טופי בוא נראה כמה דחף מקבלים.
חיברתי את המשקל הנחתי את הטיסן על השולחן ופתחתי מנוע. טיפסתי למצערת מלאה, ואני רואה דחף של בערך 950 גרם. לאחר כמה שניות כאלה. לא יותר מ 10 , פלאפפפ עשן מהמנוע והוא מתנתק, מוריד זריז את המצערת.

וזהו.. נשרף המנוע. הוא עדין מסתובב ובלי פרופלור הוא אפילו נראה תקין. אחרי הפירוק רואים שפאזה אחת שלו שרופה - הציפוי על הליפופים נשרף ונזל קצת.. לא בטירוף..
אבל לא חושב שאני אטיס איתו.. כנראה שלא רק צריך לעקל את זה...קצת מעצבן כי דווקא אמרתי לעצמי שאני לא אלך על המינימום האפשרי עם הדאון הזה. לא הגזמתי אבל ניסיתי ללכת על דברים שיסבו לי נחת, ולא בלאגן.

ואז קיבלתי אותה עם סרוו אחד דפוק ועוד אחד שיש לו תיקים מדי פעם.. והמנוע שנשרף והסיני לא ישמח לשמוע את זה.
וכל זה כשעבדתי "נכון" עם מד הספק, בגבולות ההגיון, זה לא טיסן ראשון שלי. אבל בכל זאת מדי פעם מקבלים אותה קצת..

אז זהו בנתיים פורק קצת קיטור, פרגנו או חוו את דעתכם.

נ.ב, יש למישהו מנוע כזה למכירה : Turnigy2836_Brushless_Outrunner_1000kv ?

[pomerus]

דבר ראשון - אני מפרגן על העבודה והצביעה והצילומים המושקעים !
באסה עם המנוע, אבל זה בהחלט קורה. הסתכלתי על נתוני המנוע, והיית לגמרי בסדר וכמו שכתבת עבדת נכון. פשוט מזל נאחס עם הציוד הסיני.

מקווה שתשיג מנוע חלופי מהר ותעלה לטיסת המבחן. לא בטוח שהצוק זה המקום המתאים לעלות פעם ראשונה. אישית הייתי בוחר שדה גדול שמאפשר הרבה גמישות בנחיתות פתאומיות מכול מיני סיבות.
גם לדאונים גדולים כאלו יש כול מיני "פינות" בהטסה שעדיף לגלות בגובה ובמקום שמאפשר הרבה אופציות נחיתה. (מנסיון של חבר שעלה בפעם הראשונה עם dynamic-S לאוויר וגילה את הנטיה שלו ל-tip stall בפניות חדות, סתם כדוגמה)

בהצלחה !