בקר castil hv 120

[shlomiv10]

היי לכולם כידוע יצאה הודעת ריקול להחזרת בקרים מסוג castil phoenix ice hv 120 בעקבות מס' כשלונות אצלי זה מתבטא בהתחממות יתר של הבקר והמנוע ( יש שיטענו שזה לא קריטי) עד כדי סלידת היד בנסיון נגיעה לאחר נחיתה בכל אופן לא בא לי לקחת צ'נס והחלטתי לעת עתה להשבית את ה-f3c700 עד לברור הבעיה לעומקה האם ישנו מישהו ששלח בקר בחזרה אם כן מהו התהליך?

[guyro]

אתה לא יכול לגעת ביד בבקר או במנוע אחרי הנחיתה ?

[bartovmoti]

אתה לא יכול לגעת ביד בבקר או במנוע אחרי הנחיתה ?

נכון, כמעט ולא ניתן לגעת בבקר או במנוע לאחר ריחוף קצר של 4 דקות עם 1700 RPM בערך..

[wonderd]

כמו שכבר אמרתי לך - אם הבקר היה תקול כבר היה לך כדור אש ביד..
הטמפ' שמופיעה לך בלוג של הבקר תקינה לחלוטין, אתה לא יכול להניח את היד על בקר שמגיע ל 50 מעלות.
ריחוף במקום לא מאפשר לאויר להגיע פנימה ולקרר את המנוע והבקר..תנסה לטוס קצת ותראה שהציוד יהיה קר יותר.

לפי מה שאתם אומרים אני צריך להזדכות על הקונטרוניק שלי..

[שחר לזרוב]

באתר של החברה יש הסבר מה לעשות, ואם משהו לא מובן - תשלח להם מייל והם עונים יחסית מהר.
לגבי התחממות הבקר יתר על המידה, מאחר ואני לא מכיר את המסוק שלך, אני יכול רק להמליץ את מה שכבר נכתב המון פעמים - להרכיב את הבקר מאחורי הציר הראשי במקום פתוח ולא מקדימה מתחת לחופה.

[Chen Zarfati]

שימו לב שריחוף מחמם את הבקר הרבה יותר מטיסת 3D או טיסה מאמצת אחרת. זו תופעה ידועה בחשמליים אצל כל החברות, זה לא נובע בגלל אופן הקירור אלא בגלל שהבקר עוסק בהגבלת המנוע והליך זה מאמץ אותו הרבה יותר.
אני יכול להעיד שאחרי טיסות 3D עם מנועים חזקים יותר וחזקים פחות הבקר תמיד נשאר קר, לעומת זאת כאשר אני מרחף 5-10 דקות (עבור סדרות F3C) הבקר מתחמם הרבה יותר.

*ניסיוני הוא עם הCC160HV ICE ולא עם ה120.

[ziki]

בקר צריך להתחמם משתי סיבות
1. זרם גבוה
2. קירור

למיטב הבנתי בטיסת 3D הזרם הגבוה הוא הגורם לחימום, בריחוף חוסר קירור הבקר כתוצאה מעמידה במקום.


חן
לא הבנתי את המושג הליך הגבלת המנוע בריחוף (כמובן בהנחה שאתה לא נמצא בסל"ד מטורף בזמן ריחוף).
הרי בריחוף אין מאמץ משתנה, הגברנור של הבקר הכי פחות מתאמץ לשמור על הסל"ד אז רק העדר קירור מהווה בעיה.
בהנחה שאתה בסל"ד נורמלי בזמן ריחוף ועם קירור ראוי למה שהבקר יתחמם?

[shlomiv10]

הבקר יושב מאחור במקום פתוח ומאוורר על תושבת הבום וכל נושא הטמפ' נבדק הן בטיסה והן בריחוף ובשני המקרים הבקר והמנוע היו חמים מעל לסביר (לא סביר=כמעט ולא ניתן לגעת במנוע הבקר פחות חם) אלעד קיויתי שתגיע יום שישי לאזור להראות לך בפועל חבל שלא הגעת בכל אופן אני לא רגוע בכלל.

[guyro]

נכון, כמעט ולא ניתן לגעת בבקר או במנוע לאחר ריחוף קצר של 4 דקות עם 1700 RPM בערך..

מוטי 4 דקות זמן ריחוף זה לא קצר...וכמו שחן כתב: זו היא הסיבה לדעתי להתחממות יתר של הבקר.

אתם מוזמנים לבוא לגלילות בסופ"ש וננסה לבדוק ביחד האם יש בעיה אמיתית.

[wonderd]

בשבת לא יצא לי להטיס בכלל, יצאתי מוקדם מהאיזור.
שוב, אחרי השיחות שלנו בטלפון והנתונים שמסרת לי, אני חושב שאין בעיה.

אם אתה לא שקט ומוכן להמתין חודש וחצי - שלח את הבקר.
אתה יכול בינתיים להזמין בקר חדש שיגיע הרבה יותר מהר ואח"כ למכור את החדש שיגיע.

[kal1311]

היי לכולם

אני הייתי גם נוכח ביום שישי האחרון במהלך הבדיקות של שלומי עם ה-700
שלומי חסך כאן בפרט קטן שבפירט האחרון כן בוצעה טיסה ולא ריחוף ואחרי נחיתה אי אפשר היה לגעת במנוע במשך יותר מ-3-4 שניות.
הבקר היה גם חם אבל יחסית למנוע לא נורא.
שלומי-אולי תעלה לשרשור את הנתונים שהכנסת לבקר ואולי תקבל הערות והארות.

[bartovmoti]

מוטי 4 דקות זמן ריחוף זה לא קצר...וכמו שחן כתב: זו היא הסיבה לדעתי להתחממות יתר של הבקר.

אתם מוזמנים לבוא לגלילות בסופ"ש וננסה לבדוק ביחד האם יש בעיה אמיתית.

אולי זה לא קצר.. אבל כמו ששלומי ודותן כתבו, הבקר יושב במקום חשוף לגמרי, לא צריכה להיות שום בעית קירור במיקום הבקר ואחרי הכל מדובר ב 700 עם רוטור ענק. הרוח שהלהבים מספקות אמורה לספק קירור סביר בהחלט בהתחשב בכך שהבקר יושב ממש מתחת ללהבים חשוף..
גם בריחוף וגם בטיסת הקפות רגועה, הבקר והמנוע שניהם מתחממים כך שכמעט אי אפשר לגעת בהם.. יותר משניה של מגע ואתה מקבל כוויה
לא נראה שלי שאי פעם נתקלתי בהתחממות כזאת בבקר או במנוע חדשים ויקרים שאמורים להיות תקינים.
דבר כזה לא צריך להיות לעניות דעתי..

[ziki]

אולי זה לא קצר.. אבל כמו ששלומי ודותן כתבו, הבקר יושב במקום חשוף לגמרי, לא צריכה להיות שום בעית קירור במיקום הבקר ואחרי הכל מדובר ב 700 עם רוטור ענק. הרוח שהלהבים מספקות אמורה לספק קירור סביר בהחלט בהתחשב בכך שהבקר יושב ממש מתחת ללהבים חשוף..
גם בריחוף וגם בטיסת הקפות רגועה, הבקר והמנוע שניהם מתחממים כך שכמעט אי אפשר לגעת בהם.. יותר משניה של מגע ואתה מקבל כוויה
לא נראה שלי שאי פעם נתקלתי בהתחממות כזאת בבקר או במנוע חדשים ויקרים שאמורים להיות תקינים.
דבר כזה לא צריך להיות לעניות דעתי..

צודק, לפי התיאור שלך בסטאפ תקין זה לא צריך להיות.

[guyro]

אולי זה לא קצר.. אבל כמו ששלומי ודותן כתבו, הבקר יושב במקום חשוף לגמרי, לא צריכה להיות שום בעית קירור במיקום הבקר ואחרי הכל מדובר ב 700 עם רוטור ענק. הרוח שהלהבים מספקות אמורה לספק קירור סביר בהחלט בהתחשב בכך שהבקר יושב ממש מתחת ללהבים חשוף..
גם בריחוף וגם בטיסת הקפות רגועה, הבקר והמנוע שניהם מתחממים כך שכמעט אי אפשר לגעת בהם.. יותר משניה של מגע ואתה מקבל כוויה
לא נראה שלי שאי פעם נתקלתי בהתחממות כזאת בבקר או במנוע חדשים ויקרים שאמורים להיות תקינים.
דבר כזה לא צריך להיות לעניות דעתי..

כמו שהצעתי, אתם מוזמנים בסופ"ש שעוד כמה זוגות עיניים מיומנות יסתכלו וינסו לעזור...

[guyro]

היי לכולם

אני הייתי גם נוכח ביום שישי האחרון במהלך הבדיקות של שלומי עם ה-700
שלומי חסך כאן בפרט קטן שבפירט האחרון כן בוצעה טיסה ולא ריחוף ואחרי נחיתה אי אפשר היה לגעת במנוע במשך יותר מ-3-4 שניות.
הבקר היה גם חם אבל יחסית למנוע לא נורא.
שלומי-אולי תעלה לשרשור את הנתונים שהכנסת לבקר ואולי תקבל הערות והארות.

זה הערה חשובה ונשמע כבר שהסטאפ כנראה בסדר,

[wonderd]

שלומי,
טיימינג בבקר 5, PWM 12, קצר את החוטים מהסוללות לבקר כמה שאפשר, תוודא שהגג"ש לא לחוץ על הפיניון יותר ממה שצריך ולסיום תעבור שוב על כל ההלחמות של המחברים. אח"כ אם הבעיה עדיין קיימת - מבטיח להגיע במיוחד ולנסות לעזור.

אלעד.

[shlomiv10]

אלעד מחמם את הלב לשמוע שאתה מוכן לקפוץ מקצה העולם ימינה בכדי לעזור לחבר לפני זה אני איישם את ההמלצות שנתת ואדווח... למי שלא הבין הבדיקה בוצעה גם לאחר שמיניות.

[asaf_aloush]

הטסתי מסוק כזה ואני יכול להגיד לך שלאחר ש''קרעתי'' אותו הבקר ירד קריר ויכולתי לגעת בו,אך המנוע יורד חם עד כדי כך שאי אפשר לגעת יותר מ3 שניות, לדעתי אצלך הבקר יורד חם בגלל חוסר קירור.
אני יכול להגיד לך שרוב המנועים של האליין, גם ב600, 550 וכו' עובדים ''חם'' ובינתיים לא ראיתי שום תקלה בהם.
חוץ מזה תנסה 8pwm ולא 12 לדעתי זה עובד יותר טוב...

[wonderd]

אסף, הטסת 700E F3C? בארץ?

[asaf_aloush]

700e רגיל אני לא חושב שזה מה שעושה את ההבדל,אלא אם אני טועה

[wonderd]

טועה בהחלט - ה F3C מסוק שונה עם מנוע שונה (470kv), כנ"ל לגבי ה PWM.

[dani2002]

בקר צריך להתחמם משתי סיבות
1. זרם גבוה
2. קירור

למיטב הבנתי בטיסת 3D הזרם הגבוה הוא הגורם לחימום, בריחוף חוסר קירור הבקר כתוצאה מעמידה במקום



חן
לא הבנתי את המושג הליך הגבלת המנוע בריחוף (כמובן בהנחה שאתה לא נמצא בסל"ד מטורף בזמן ריחוף).
הרי בריחוף אין מאמץ משתנה, הגברנור של הבקר הכי פחות מתאמץ לשמור על הסל"ד אז רק העדר קירור מהווה בעיה.
בהנחה שאתה בסל"ד נורמלי בזמן ריחוף ועם קירור ראוי למה שהבקר יתחמם?

ציקי שלום
אם אני זוכר נכון - הFETים מתחממים בעיקר ברגעי המעבר ON-OFF-ON , במצב הזרמת הפולס קדימה התנגדותם נמוכה מאוד, ולכן במצב זה התחממותם נמוכה.
מכאן שיתכן שאופן מיתוג הפולסים בריחוף מחמם יותר.
לשלומי אין בעיה. הבקר זוכר טמפרטורות - והן בסדר גמור (לא זוכר בדיוק - כ75 צלזיוס) ונכון אי אפשר להחזיק את המנוע ברציפות -אז מה? זה עדיין עמוק בתחום הנורמלי - כ 70 צלזיוס. (בדקתי אישית)
צ'אוביי

[guyro]

טועה בהחלט - ה F3C מסוק שונה עם מנוע שונה (470kv), כנ"ל לגבי ה PWM.

ה- PWM המומלץ למנועי OUTRUNNER הוא 8, נכון כדי להוציא יותר מהמנוע ניתן לכוונו, אבל העלאה של ערך זה גורמת לצריכת זרם גבוהה יותר ומכאן התחממות נוספת של המנוע והבקר.

אני אשמח אם שלומי יכתוב ה- PWM הנוכחי שלו, אם הוא 12 , אז שיוריד ל-8 וינסה שוב.

[wonderd]

ה PWM המומלץ למנוע תלוי ב KV שלו, למנוע הזה מומלץ ועובד תקין ה 12, המנוע שלי עובד מצוין בכל 8 דקות הטיסה בלי בעיה.
הסיבה שהערכים האלה לא קבועים היא השינויים בייצור של המנועים והעובדה שלא כל המנועים זהים.

[RonTo]

ה PWM המומלץ למנוע תלוי ב KV שלו, למנוע הזה מומלץ ועובד תקין ה 12, המנוע שלי עובד מצוין בכל 8 דקות הטיסה בלי בעיה.
הסיבה שהערכים האלה לא קבועים היא השינויים בייצור של המנועים והעובדה שלא כל המנועים זהים.

PWM מומלץ קשור מעט מאוד ל KV של המנוע ובעיקר למבנה הסטאטור והרוטור שלו. רוחב המגנטים, צורת הליפוף וכו' וכו'..
חברת CC ממליצה כמעט באופן גורף על 8 למנועי אווטרנר למעט מקרים מאוד מסויימים.