התחלה עם מסוק trex600 esp

[sagi]

עד שתגיע לרמת הטסה ושליטה במסוק מתקבלת על הדעת תרסק עשרים פעם - גם אם זה טירקס 600,
על סמך מה קבעת את זה ומאיפה הנתונים ?
גם אם הוא סלחני ויציב הרבה יותר ממסוק 450, גם אם תיקח מדריך - עוד לא נולד המסוק שלא מתרסק והמטיס שלא מרסק.
צודק אבל גם טועה
מחיר החלפים - להבים, גלגלי שיניים, בומים, סרבואים, קורונות - אלף האלמנטים שמרכיבים מסוק יגרום לך גם לדמם כלכלית וגם לפחד כפול מריסוק, שממילא יש אותו לכל מטיס.
אתה שוכח שגם מסוק קטן יגרום לך לדמם כלכלית אם תרסק אותו כל הזמן אומנם פחות אבל עדין
זה יאט אותך, זה יגרום לך לכניסה אכזרית לתחום, מה גם שטירקס 600 הוא מפלצת - הוא לא מסוק שאתה יכול להתאמן איתו בסוף היום במגרש החניה או בפארק הסמוך. אתה חייב לנסוע איתו למנחתים - האטה נוספת בלמידה, מכיוון שאם אתה רוצה להכנס לתחום אתה צריך להתאמן באופן רציף.
לגבי האימונים בחניה או בפארק אתה צודק אבל הוא גם עלול להתייאש ממסוק קטן וזה מניסיון שלי

האפשרות השניה היא לקחת מסוק 450 זול, למשל ה-HK שעודד פתח עליו נעוץ כאן בפורום - בלי השלט המומלץ - לקנות שלט טוב. החסרון: מסוק לא יציב, אבל, ותמיד שוכחים את הנקודה הזאת - זהו חסרון רק עד שמתגברים על הריחוף הראשוני. ואז אתה לומד את כל האוריינטציות, הקפות, אפילו 3D בסיסי שה-HK יכול. שברת? שעתיים עבודה ו-50 שקל והעגלה חזרה באוויר. שברת את הטירקס 600? אלף שקל תיקון ושלושה ימי עבודה ונסיגה של שבועות בגלל הפאניקה.
למד את הבסיס על HK במשך חצי שנה, יעלה לך 1500 שקל שזה תיקון וחצי של הטירקס 600, אחר כך מסגר את ה-HK וקנה בלב שקט טירקס 600.
עדיף כבר שילמד בסימולטור ולא על ה-HK וזה מניסיון של חבר שקנה אותם בשישיות ולא נהנה מאף 1 מהם !!!

שי לך לפי מה שאתה מרגיש בד"כ אנחנו לא טועים ! אני הוצאתי קרוב ל-3,000 ש"ח
על חלקים במסוק הראשון שלי (בלייד 400) בטירקס 450 ההוצאה ירדה משמעותית !!!
וב-600 בלי עין הרע לא הוצאתי שקל מלבד זה שהצלחתי לשרוף בקר
שיהיה לך בהצלחה !!!

[wind556]

עד שתגיע לרמת הטסה ושליטה במסוק מתקבלת על הדעת תרסק עשרים פעם - גם אם זה טירקס 600, גם אם הוא סלחני ויציב הרבה יותר ממסוק 450, גם אם תיקח מדריך - עוד לא נולד המסוק שלא מתרסק והמטיס שלא מרסק. מחיר החלפים - להבים, גלגלי שיניים, בומים, סרבואים, קורונות - אלף האלמנטים שמרכיבים מסוק יגרום לך גם לדמם כלכלית וגם לפחד כפול מריסוק, שממילא יש אותו לכל מטיס. זה יאט אותך, זה יגרום לך לכניסה אכזרית לתחום, מה גם שטירקס 600 הוא מפלצת - הוא לא מסוק שאתה יכול להתאמן איתו בסוף היום במגרש החניה או בפארק הסמוך. אתה חייב לנסוע איתו למנחתים - האטה נוספת בלמידה, מכיוון שאם אתה רוצה להכנס לתחום אתה צריך להתאמן באופן רציף.

האפשרות השניה היא לקחת מסוק 450 זול, למשל ה-HK שעודד פתח עליו נעוץ כאן בפורום - בלי השלט המומלץ - לקנות שלט טוב. החסרון: מסוק לא יציב, אבל, ותמיד שוכחים את הנקודה הזאת - זהו חסרון רק עד שמתגברים על הריחוף הראשוני. ואז אתה לומד את כל האוריינטציות, הקפות, אפילו 3D בסיסי שה-HK יכול. שברת? שעתיים עבודה ו-50 שקל והעגלה חזרה באוויר. שברת את הטירקס 600? אלף שקל תיקון ושלושה ימי עבודה ונסיגה של שבועות בגלל הפאניקה.
למד את הבסיס על HK במשך חצי שנה, יעלה לך 1500 שקל שזה תיקון וחצי של הטירקס 600, אחר כך מסגר את ה-HK וקנה בלב שקט טירקס 600.

כל מילה נכונה, אבל, יש אבל גדול
מה שנכון לאחד, לא תמיד נכון לאחר
אני אישית למשל לא רואה מספיק טוב ומסוק קטן מגיע מאד מהר למצב של אי זיהוי מצבים
כל מילה שאמרת על ה600 נכונה, אבל לכן קיים ההוריקאן
מחירו כמו מסוק 450 פחות או יותר וכנ"ל התחזוקה
זול מאד, יציב מאד נוח מאד לתחזוקה ותיפעול, והכי קל ללמוד עליו. גם אלמנט החרדה מריסוק יקר כמעט ולא קיים שם.
וכן, אפשר להטיס אותו ליד הבית....

[shai509030]

תודה באמת גדולה לכולכם על העזרה אני יפעיל את השיקול שלי
לפי זה אבל אני מסכים עם כולכם אני פשוט יודע מה הכיוון שלי
ומה שטוב לאחר לא תמיד טוב לשני אני יכול להיות אקנה את שתים ואת ה600 אשמור
ואת 450 הטיס

[its]

המלצה שלי תתחיל עם 450 T REX יש דילים טובים גם לקומבו מושלמים, אכן החוויה במסוק 500

ומעלה מהנה יותר מכל הבחינות אבל, עדיין זה מסוק גדול למתחיל להרים כזה כלי באוויר ללא הדרכה עלול

להיות מסוכן (גם ה 450 אז לבטח מסוק גדול).

בכל דרך שתבחר בהצלחה, ושוב מה שלא תבחר תדאג למטיס עם ניסיון לידך הכי חשוב.

[RonTo]

כמו שאתה מבין, בישראל כמו בישראל לכל אחד דעה שונה.
זה כנראה נובע מהעובדה שכל אחד שנמצא בפורום הזה עבר תהליך למידה שונה, עם חוויות שונות ועם מסוקים שונים. כנראה שבסופו של דבר אין נכון ולא נכון. נדלקת על ה -600? אני אומר לך על זה... אבל, תהיה מוכן להשקיע סכומים גדולים מבמסוק קטן. כנראה שאם כל כך התאהבת בו, אתה תהיה מוכן לספוג את זה.
אני התחלתי עם BLADE 400 וירקתי דם... ברגע שמכרתי אותו וקניתי 600 קצב הלמידה שלי השתפר פלאים. בשבילי זה עבד... מקווה שגם בשבילך.
כך או כך, שיהיה בהצלחה!! כמו כל דבר בחיים ההתחלות לא קלות (לא משנה באיזה מסוק תבחר) העצה החשובה ביותר שאוכל להעניק לך היא סבלנות והתמדה. אל תוותר מהר... בסוף אתה תהנה מכל רגע.

[sagi]

כמו שאתה מבין, בישראל כמו בישראל לכל אחד דעה שונה.
זה כנראה נובע מהעובדה שכל אחד שנמצא בפורום הזה עבר תהליך למידה שונה, עם חוויות שונות ועם מסוקים שונים. כנראה שבסופו של דבר אין נכון ולא נכון. נדלקת על ה -600? אני אומר לך על זה... אבל, תהיה מוכן להשקיע סכומים גדולים מבמסוק קטן. כנראה שאם כל כך התאהבת בו, אתה תהיה מוכן לספוג את זה.
אני התחלתי עם BLADE 400 וירקתי דם... ברגע שמכרתי אותו וקניתי 600 קצב הלמידה שלי השתפר פלאים. בשבילי זה עבד... מקווה שגם בשבילך.
כך או כך, שיהיה בהצלחה!! כמו כל דבר בחיים ההתחלות לא קלות (לא משנה באיזה מסוק תבחר) העצה החשובה ביותר שאוכל להעניק לך היא סבלנות והתמדה. אל תוותר מהר... בסוף אתה תהנה מכל רגע.

+1
סוף סוף !!!

[wonderd]

כולם צודקים במה שהם אומרים (גם אני...), אבל בסופשבוע ריסקתי את ה 500 שלי בפעם הראשונה, זה כואב בכיס. מאוד.
יצא לי קרוב לאלף ש"ח כשאני 'רגיל' לכ 50 ש"ח ב 450.

[wind556]

כולם צודקים במה שהם אומרים (גם אני...), אבל בסופשבוע ריסקתי את ה 500 שלי בפעם הראשונה, זה כואב בכיס. מאוד.
יצא לי קרוב לאלף ש"ח כשאני 'רגיל' לכ 50 ש"ח ב 450.

צר לשמוע....
ובדיוק בשביל זה המציאו את ההוריקאן...היית נשאר עם עלות נזק דומה ל450

[asafsee]

כולם צודקים במה שהם אומרים (גם אני...), אבל בסופשבוע ריסקתי את ה 500 שלי בפעם הראשונה, זה כואב בכיס. מאוד.
יצא לי קרוב לאלף ש"ח כשאני 'רגיל' לכ 50 ש"ח ב 450.

איך 50 שח?
רק להבים עולות 200 שח, ואני מתכוון לקרבון, ALIGN\MS וכו

[guylederer]

כמו שאתה מבין, בישראל כמו בישראל לכל אחד דעה שונה.
זה כנראה נובע מהעובדה שכל אחד שנמצא בפורום הזה עבר תהליך למידה שונה, עם חוויות שונות ועם מסוקים שונים. כנראה שבסופו של דבר אין נכון ולא נכון. נדלקת על ה -600? אני אומר לך על זה... אבל, תהיה מוכן להשקיע סכומים גדולים מבמסוק קטן. כנראה שאם כל כך התאהבת בו, אתה תהיה מוכן לספוג את זה.
אני התחלתי עם BLADE 400 וירקתי דם... ברגע שמכרתי אותו וקניתי 600 קצב הלמידה שלי השתפר פלאים. בשבילי זה עבד... מקווה שגם בשבילך.
כך או כך, שיהיה בהצלחה!! כמו כל דבר בחיים ההתחלות לא קלות (לא משנה באיזה מסוק תבחר) העצה החשובה ביותר שאוכל להעניק לך היא סבלנות והתמדה. אל תוותר מהר... בסוף אתה תהנה מכל רגע.

1+

כולם צודקים במה שהם אומרים (גם אני...), אבל בסופשבוע ריסקתי את ה 500 שלי בפעם הראשונה, זה כואב בכיס. מאוד.
יצא לי קרוב לאלף ש"ח כשאני 'רגיל' לכ 50 ש"ח ב 450.

בקשר לריסוק ... מצטער לשמוע !
שבוע טוב ...
גיא

[ללו]

עד שתגיע לרמת הטסה ושליטה במסוק מתקבלת על הדעת תרסק עשרים פעם - גם אם זה טירקס 600, גם אם הוא סלחני ויציב הרבה יותר ממסוק 450, גם אם תיקח מדריך - עוד לא נולד המסוק שלא מתרסק והמטיס שלא מרסק. מחיר החלפים - להבים, גלגלי שיניים, בומים, סרבואים, קורונות - אלף האלמנטים שמרכיבים מסוק יגרום לך גם לדמם כלכלית וגם לפחד כפול מריסוק, שממילא יש אותו לכל מטיס. זה יאט אותך, זה יגרום לך לכניסה אכזרית לתחום, מה גם שטירקס 600 הוא מפלצת - הוא לא מסוק שאתה יכול להתאמן איתו בסוף היום במגרש החניה או בפארק הסמוך. אתה חייב לנסוע איתו למנחתים - האטה נוספת בלמידה, מכיוון שאם אתה רוצה להכנס לתחום אתה צריך להתאמן באופן רציף.

האפשרות השניה היא לקחת מסוק 450 זול, למשל ה-HK שעודד פתח עליו נעוץ כאן בפורום - בלי השלט המומלץ - לקנות שלט טוב. החסרון: מסוק לא יציב, אבל, ותמיד שוכחים את הנקודה הזאת - זהו חסרון רק עד שמתגברים על הריחוף הראשוני. ואז אתה לומד את כל האוריינטציות, הקפות, אפילו 3D בסיסי שה-HK יכול. שברת? שעתיים עבודה ו-50 שקל והעגלה חזרה באוויר. שברת את הטירקס 600? אלף שקל תיקון ושלושה ימי עבודה ונסיגה של שבועות בגלל הפאניקה.
למד את הבסיס על HK במשך חצי שנה, יעלה לך 1500 שקל שזה תיקון וחצי של הטירקס 600, אחר כך מסגר את ה-HK וקנה בלב שקט טירקס 600.

צודק כל מילה חשיבה נכונה

[flyinglizard]

עד היום הוצאתי הרבה יותר כסף על ריסוק ה450 שלי מאשר על ריסוק ה600\700, שעד היום לא פגשו קרקע (תודה לאלוהים, וישנו ואללה).

לילד לא הייתי ממליץ להתחיל עם מסוק 600, זו אחרי הכל מכונה מסוכנת ואם אתה רוצה לשרוד את הלימוד עליה - לפחות מבחינה כלכלית - אתה חייב משמעת עצמית.

אבל - אם אתה אחראי ויודע להתקדם בקצב מתון ולא לדחוף את עצמך יותר מדי מהר, ה600 הוא פרטנר אידיאלי. רוב הריסוקים ב450, לפחות במקרה שלי, היו כתוצאה מאובדן אוריינטציה עקב גודלו של המסוק. זה כמעט ולא קורה במסוקים הגדולים יותר. ב600 הכל קורה לאט יותר וגבוה יותר.
אל תשכחו שלפני מסוקי ה450, המסוק איתו אנשים היו מתחילים את הלימוד כברירת מחדל היה 30., שהוא עם להבי 550 מ"מ - כמעט בגודל של 600.

אני לא מאמין בתיאוריית ה"ריסוק ב50 שקל". להבים טובים עולים כסף, לפעמים גם הולך סרבו וכו'.

כמובן שיש עוד מסוק אחד באמצע - ה500. מבחינה לוגיסטית מדובר בפתרון אידיאלי, לא מאסיבי כמו ה600 אבל גדול משמעותית מה450. העלויות קצת נמוכות משל ה600 (אך לא בצורה דרסטית), והוא טס נהדר.

[wonderd]

איך 50 שח?
רק להבים עולות 200 שח, ואני מתכוון לקרבון, ALIGN\MS וכו

עד היום הוצאתי הרבה יותר כסף על ריסוק ה450 שלי מאשר על ריסוק ה600\700, שעד היום לא פגשו קרקע (תודה לאלוהים, וישנו ואללה).
גם שלי לא עד יום שישי..לילד לא הייתי ממליץ להתחיל עם מסוק 600, זו אחרי הכל מכונה מסוכנת ואם אתה רוצה לשרוד את הלימוד עליה - לפחות מבחינה כלכלית - אתה חייב משמעת עצמית.
.............
אני לא מאמין בתיאוריית ה"ריסוק ב50 שקל". להבים טובים עולים כסף, לפעמים גם הולך סרבו וכו'.

....

להבים ל 450 בתקופת הלמידה עלו לי 5$ זוג..
זו לא תיאוריה וגם לא קשור לאמונה, עלות ריסוק של מסוק 450 עם חלקים תחליפיים היא זולה מאוד ומתאימה למי שרוצה ללמוד ולהתקדם בלי לפחד מעלויות ריסוקים. זאת דעתי.

[sagi]

להבים ל 450 בתקופת הלמידה עלו לי 5$ זוג..
זו לא תיאוריה וגם לא קשור לאמונה, עלות ריסוק של מסוק 450 עם חלקים תחליפיים היא זולה מאוד ומתאימה למי שרוצה ללמוד ולהתקדם בלי לפחד מעלויות ריסוקים. זאת דעתי.

אתה צודק אבל אתה מודע לזה שיש גם השלכות לציוד זול ?
לצערי קניתי להבים של הסיני ולאחר כמה תרגילי 3D
גיליתי שהמסוק קצת כבד לי בתרגילים .... להפתעתי
ראיתי כי המוט (המשקולת) שנמצאים בלהב בולטים החוצה....
דהינו עוד טיק טאק אחד והלהב הייתה מתפרקת לי באוויר .
הלהבים של הסיני טובים לריחופים בלבד !!!! למי שרוצה
לעשות או עושה תרגילי 3D חזקים ולא עדינים מומלץ להשקיע
בלהבים כגון ראדיקס או רוטורטק או EDGE שאני כבר מתכנן להזמין !
בכל מקרה כמו שכבר אמרתי לעלות זולה יש השלכות כמו כל דבר אחר !

[flyinglizard]

להבים ל 450 בתקופת הלמידה עלו לי 5$ זוג..
זו לא תיאוריה וגם לא קשור לאמונה, עלות ריסוק של מסוק 450 עם חלקים תחליפיים היא זולה מאוד ומתאימה למי שרוצה ללמוד ולהתקדם בלי לפחד מעלויות ריסוקים. זאת דעתי.

המשמעות של ריסוק היא לא רק כלכלית. אם הייתי אומר לך: תבחר, תרסק 10 פעמים בעלות של 10 דולר לריסוק או תרסק פעם אחת ב150 דולר, מה היית לוקח?

ריסוק גם מעצבן, גם עושה דימורליזציה בשלב הלימוד (ואלוהים יודע שזה הדבר האחרון שרוב המסוקאים המתחילים צריכים, דימורליזציה) וגם לוקח המון זמן לתקן ולכוון.

[wonderd]

אתה צודק בהחלט, אבל אני לא בטוח שאתה יכול להתחייב על ריסוק אחד על כל 10 במסוק 450.

[flyinglizard]

אתה צודק בהחלט, אבל אני לא בטוח שאתה יכול להתחייב על ריסוק אחד על כל 10 במסוק 450.

לא להתחייב, אבל עוד כמה סופי שבוע ונראה לי שאני אגיע לשם

[wind556]

עד היום הוצאתי הרבה יותר כסף על ריסוק ה450 שלי מאשר על ריסוק ה600\700, שעד היום לא פגשו קרקע (תודה לאלוהים, וישנו ואללה).

לילד לא הייתי ממליץ להתחיל עם מסוק 600, זו אחרי הכל מכונה מסוכנת ואם אתה רוצה לשרוד את הלימוד עליה - לפחות מבחינה כלכלית - אתה חייב משמעת עצמית.

אבל - אם אתה אחראי ויודע להתקדם בקצב מתון ולא לדחוף את עצמך יותר מדי מהר, ה600 הוא פרטנר אידיאלי. רוב הריסוקים ב450, לפחות במקרה שלי, היו כתוצאה מאובדן אוריינטציה עקב גודלו של המסוק. זה כמעט ולא קורה במסוקים הגדולים יותר. ב600 הכל קורה לאט יותר וגבוה יותר.
אל תשכחו שלפני מסוקי ה450, המסוק איתו אנשים היו מתחילים את הלימוד כברירת מחדל היה 30., שהוא עם להבי 550 מ"מ - כמעט בגודל של 600.

אני לא מאמין בתיאוריית ה"ריסוק ב50 שקל". להבים טובים עולים כסף, לפעמים גם הולך סרבו וכו'.

כמובן שיש עוד מסוק אחד באמצע - ה500. מבחינה לוגיסטית מדובר בפתרון אידיאלי, לא מאסיבי כמו ה600 אבל גדול משמעותית מה450. העלויות קצת נמוכות משל ה600 (אך לא בצורה דרסטית), והוא טס נהדר.

אתה מתעלם ממסוק נוסף שנותן את המענה הכי טוב לרוב המטיסים, וזה ההוריקאן
גודל יותר גדול מה טי רקס 500, כמעט כמו ה600, שוקל 2 ק"ג, יציב בטירוף ומתאים מאד לכל מתחיל ביציבותו, ולעומת זאת עלויות התיקון זולות ביותר, דומה לעלויות התיקון של מסוקי 450.

[flyinglizard]

אתה מתעלם ממסוק נוסף שנותן את המענה הכי טוב לרוב המטיסים, וזה ההוריקאן
גודל יותר גדול מה טי רקס 500, כמעט כמו ה600, שוקל 2 ק"ג, יציב בטירוף ומתאים מאד לכל מתחיל ביציבותו, ולעומת זאת עלויות התיקון זולות ביותר, דומה לעלויות התיקון של מסוקי 450.

נכון, אפשר להוסיף גם את הOutrage 550 שנבדק ויצא כזול מבחינת חלקים, בערך ברמה של ההוריקן. הבעיה שלי עם אלו היא העדר הנסיון היחסי לעומת ALIGN, ובעיקר הקושי בהשגת חלקים בארץ. אני אמנם קונה את רוב החלקים מחו"ל, אבל לפעמים אתה צריך סתם איזה בורג ובלי להחזיק עוד מסוק שלם בצד, עם משהו שאינו אליין אתה יכול להיות מושבת לכמה שבועות, וזה כבר ממש מבאס.