תודה רבה חברה!!

[sagi]

'תכלס לדעתי זאת בעיה פסיכולוגית, אבל באופן אישי אני לא מוכן לשים על מסוקים גדולים (שלי) יותר מה 450 6100 אלא רק את אלה עם הלווין.
בתחילת הדרך חויתי כבר ניתוקים קלים באויר עם ה 6100 וזה הספיק לי לכל החיים. שוב, זה כנראה יותר פסיכולוגי מאשר בעיה אמיתית אבל בשביל 100-200 ש"ח הפרש אני מעדיף להיות רגוע.

+1

[sagi]

ומהי הסיבה?
אם הצגת הרעיון היתה "שים מקלט 6200 ולא משנה איזה מסוק יש לך" זאת היתה טענה מסוג שונה, אבל מה מייחד את ה500?
הגודל שלו קודם כל

בבקשה תגובות מנומקות , כאמור זאת לא שאלה קנטרנית

ואת התגובה המנומקת כבר קיבלת מזמן מציקי !
העוצמת קליטה בין שני המקלטים הינה שונה !!!!
ומי שעוד לא הפנים את זה כדאי שיתחיל לקרוא
ספרות טכנית מה המשמעות של הלווין הנוסף !!!

[ziki]

עודד התשובה היא פשוטה:
כשמדובר בכלי העשוי קרבון מומלץ להשמש במקלט לווין נוסף על מנת להמנע מהסתרות.
במסוק 450 יש בעיה של מקום פיסי על הכלי (שלא לדבר על 250) כמו כן הפוטנציאל של להטיס אותו רחוק ממך קטן.
במסוק 500 יש כבר מקום ולכן כדאי ומומלץ לשים אחד כזה.
להזכירך הפרעות לא נגרמות רק בגלל טווח טיסה, חבר לוגר למסוק ותווכח שכשאתה מטיס בסביבת מטיסים אחרים המטיסים בתדר 2.4 אחוז השגיאות במקלט עולה משמעותית גם אם תכלס אתה כמטיס לא מרגיש את זה.
החוכמה היא לצמצם את האפשרות לבעיות קליטה למינימום כשאפשר ומסוק 500 הוא כלי מספיק גדול להוספת מקלט לווין.
בקשר לעוצמות:
העוצמה מתייחסת לשידור.
הרגישות מתייחסת לקליטה.
מקלטים לטווח מלא מאופיינים ברגישות גבוה יותר ויחס אות לרעש טוב יותר ולכן הם קולטים מטווח רחוק יותר, מקלט הלווין נועד לשמור על הטווח הזה כאשר יש הסתרות של האות או שינוי בקיטובי האנטנות.

[wind556]

ציקי וגם שגיא
כל מה שאתם אומרים אינו מנמק מדוע על 450 מקלט 6100 בסדר ועל 500 הוא לא
אותם מרחקים, אותו קרבון, אותם הסתרות בדיוק, ובמקרה הנ"ל הגודל לא קובע (למעט נושא הנוחיות בהתקנה.
הסיבה היחידה שהיא באמת מנומקת היטב, זו הסיבה הפסיכולוגית שאין לזלזל בה בכלל, אבל טכנולוגית אין כל בעייה לשים לפחות על 450 את ה6200 ובכל זאת אף אחד לא מתעקש על זה.
ובכלל לא שאלתי מה משמעות הלווין, אלא איפה זה בא לידי ביטוי בהבדלים בין 450 ל500 , ואל תדברו איתי על טווח, שניהם טסים בטווח הקטן בהרבה מיכולות כל המקלטים
ואנא שגיא, שמור את זה כדיון ענייני, זה לא אישי

[wonderd]

שני דברים:
1. אני מטיס את ה 500 הרבה יותר רחוק מה 450.
2. אצלי גם על ה 450 היה AR7000.

[sagi]

ואנא שגיא, שמור את זה כדיון ענייני, זה לא אישי

ואיפה אתה רואה שאני לא שומר על הדיון כעניני ?!?!?!?
אתה הפכת את זה לאישי עם ההערה הזו !!!!
נושא המקלטים נטחן פה מספר פעמים
וציקי הואיל בטובו לתת תשובות יותר ממועילות
ובכל זאת אתה מתריס נגד המקלטים האלו !

[wind556]

ואיפה אתה רואה שאני לא שומר על הדיון כעניני ?!?!?!?
אתה הפכת את זה לאישי עם ההערה הזו !!!!
נושא המקלטים נטחן פה מספר פעמים
וציקי הואיל בטובו לתת תשובות יותר ממועילות
ובכל זאת אתה מתריס נגד המקלטים האלו !

שגיא, אני לא מתריס כנגד מאומה, תקרא היטב, וגם אני אשים במסוק כזה מקלט גדול, אבל עדיין מהסיבה הפסיכולוגית ולא הטכנולוגית
ומה שהופך את זה מענייני לאישי זו הנימה , אני שאלתי שאלה עניינית שמעולם לא ניתנה עליה תשובה חד משמעית. אני מורגל בדיוני R&D מקצועיים שבה לכל שאלה נדרשת תגובה מנומקת טכנולוגית ולא כללית נוסח"זה מסוק גדול יותר".
אם אין לך תשובה אחרת מלבד מקצועית, זה לא מעניין, זה שאתה חוזר ואומר שציקי נתן את תשובותיו לשאלות האלה, זה לחלוטין אישי ולא ענייני, .אני לא קיבלתי מעולם תשובה מנומקת טכנולוגית לשאלת הקורלציה בין גודל המסוק לגודל המקלט

[guyro]

הרי הסיבה היא עוצמת שידור וכיסוי טווח,
היה לי מקרה שאיבדתי רדיו בפחות מ-100 מטר בשימוש עם מקלט-6100
שאני מטיס 450 מסוק אני לא יוצא לטווחים כאלו ארוכים אבל אם מסוק 500 כן,
אז יש קורלציה שככל שהמסוק גדול יותר, אתה מרחיק טוס איתו ולכן אתה זקוק למקלט עם עוצמת שידור וכיסוי טובים יותר.

וזה די קל לבדיקה בשטח

תקנו אותי אם אני טועה ?

[ziki]

הרי הסיבה היא עוצמת שידור וכיסוי טווח,
היה לי מקרה שאיבדתי רדיו בפחות מ-100 מטר בשימוש עם מקלט-6100
שאני מטיס 450 מסוק אני לא יוצא לטווחים כאלו ארוכים אבל אם מסוק 500 כן,
אז יש קורלציה שככל שהמסוק גדול יותר, אתה מרחיק טוס איתו ולכן אתה זקוק למקלט עם עוצמת שידור וכיסוי טובים יותר.

וזה די קל לבדיקה בשטח

תקנו אותי אם אני טועה ?

הסיבה היא לא עוצמת השידור, אתה הרי ממשיך להשתמש באותו משדר ובאותן עוצמות
רגישות המקלט משתנה כאשר משתמשים במקלט לטווח מלא ועל כך משלמים יותר כסף.
כנ"ל ריבוי המקלטים שמוסיף אמינות למערכת הקליטה.
למה ב 500 כדאי?
1.גודלו הפיזי מאפשר בקלות למקם מקלט לווין.
2.מדובר במסוק יקר יותר ולכן כדאי לשפר את אמינות מערכת הקליטה אם זה אפשרי.
3.אכן, עם מסוק 500 נוהגים להתרחק הרבה יותר מאשר עם 450,אומנם לא מגיעים לטווח מלא אבל זה לא רע להטיס עם מקלט לטווח מלא ולהרגיש בטוח יותר, בחברות אחרות אין בכלל את האופציה הזו ומראש משתמשים במקלט לטווח מלא.

לסיכום, ברור שיש קורלציה לגודל הכלי (ככל שיהיה גדול יותר הוא תמיד יהיה יותר יקר והכל עניין של כסף), מי שחשוב לו אמינות הכלי שהוא מטיס ישקיע יותר ומי שלא ישקיע פחות.
אי אפשר להגיד שזה מיותר באופן גורף.
אחד מחזיק מסוק 450 שהוא כל עולמו ולאחר מסוק 90 אינו מהווה השקעה.

אגב עודד
חבר לוגר ל 6100 ולמקלט 7000 ותראה את ההבדל באיכות האות הנקלט גם בטווחים של 100 מטר, ה 6100 צובר יותר שגיאות באותו פרק זמן מאשר ה 7000 בגלל איכותו הנחותה כמקלט.
יש תלות גדולה גם באיזה איזור אתה מטיס (מבחינת ריבוי מטיסים וכו...).

[guyro]

הסיבה היא לא עוצמת השידור, אתה הרי ממשיך להשתמש באותו משדר ובאותן עוצמות
רגישות המקלט משתנה כאשר משתמשים במקלט לטווח מלא ועל כך משלמים יותר כסף.
כנ"ל ריבוי המקלטים שמוסיף אמינות למערכת הקליטה.
למה ב 500 כדאי?
1.גודלו הפיזי מאפשר בקלות למקם מקלט לווין.
2.מדובר במסוק יקר יותר ולכן כדאי לשפר את אמינות מערכת הקליטה אם זה אפשרי.
3.אכן, עם מסוק 500 נוהגים להתרחק הרבה יותר מאשר עם 450,אומנם לא מגיעים לטווח מלא אבל זה לא רע להטיס עם מקלט לטווח מלא ולהרגיש בטוח יותר, בחברות אחרות אין בכלל את האופציה הזו ומראש משתמשים במקלט לטווח מלא.

לסיכום, ברור שיש קורלציה לגודל הכלי (ככל שיהיה גדול יותר הוא תמיד יהיה יותר יקר והכל עניין של כסף), מי שחשוב לו אמינות הכלי שהוא מטיס ישקיע יותר ומי שלא ישקיע פחות.
אי אפשר להגיד שזה מיותר באופן גורף.
אחד מחזיק מסוק 450 שהוא כל עולמו ולאחר מסוק 90 אינו מהווה השקעה.

אגב עודד
חבר לוגר ל 6100 ולמקלט 7000 ותראה את ההבדל באיכות האות הנקלט גם בטווחים של 100 מטר, ה 6100 צובר יותר שגיאות באותו פרק זמן מאשר ה 7000 בגלל איכותו הנחותה כמקלט.
יש תלות גדולה גם באיזה איזור אתה מטיס (מבחינת ריבוי מטיסים וכו...).

צודק התכוונתי לקליטה..., ללא ספק הסבר רהוט,
וכרגיל אצלנו הגברים הדיון בסוף מסתכם למי יש "גדול" יותר

[ziki]

שני דברים:
1. אני מטיס את ה 500 הרבה יותר רחוק מה 450.
2. אצלי גם על ה 450 היה AR7000.

אם מצאת לו מקום על ה 450 אז טוב מאד, מקלט מעולה ואמין ביותר !

[sagi]

שגיא, אני לא מתריס כנגד מאומה, תקרא היטב, וגם אני אשים במסוק כזה מקלט גדול, אבל עדיין מהסיבה הפסיכולוגית ולא הטכנולוגית
ומה שהופך את זה מענייני לאישי זו הנימה , אני שאלתי שאלה עניינית שמעולם לא ניתנה עליה תשובה חד משמעית. אני מורגל בדיוני R&D מקצועיים שבה לכל שאלה נדרשת תגובה מנומקת טכנולוגית ולא כללית נוסח"זה מסוק גדול יותר".
אם אין לך תשובה אחרת מלבד מקצועית, זה לא מעניין, זה שאתה חוזר ואומר שציקי נתן את תשובותיו לשאלות האלה, זה לחלוטין אישי ולא ענייני, .אני לא קיבלתי מעולם תשובה מנומקת טכנולוגית לשאלת הקורלציה בין גודל המסוק לגודל המקלט

אני מבין שהחלטת להתנגח איתי ובמיוחד לגבי ההערה שלך על התשובות שלי !
בתור אחד (אתה) שמעיר שישנם מיליון תשובות לכל השאלות אתה מגיב בצורה מאוד
מוזרה לכל דיון ודיון כאילו אתה חדש בתחום !
ואם כבר בנימה כזו אז אם אי פעם חשבתי שיש
קשר חברי בינינו ברגע זה הוא הסתיים !
לא יקום האדם שירשום שהתגובה שלי
לא מקצועית או ענינית ובפורום כזה !!!!

[ziki]

צודק התכוונתי לקליטה..., ללא ספק הסבר רהוט,
וכרגיל אצלנו הגברים הדיון בסוף מסתכם למי יש "גדול" יותר

אגב יש עוד הבדל חשוב שלא דובר עליו בין ה 7000 ל 6100.
ה 7000 מכיל מעגל ייצוב מתח איכותי יותר בכניסה למקלט עם קבלים גדולים יותר (גודלו הפיזי מאפשר זאת) מה שמקטין את רגישותו למתח DC לא יציב.
כמו שכבר אמרתי קודם, על אמינות ואיכות משלמים בתחביב הזה.

[guyro]

אגב יש עוד הבדל חשוב שלא דובר עליו בין ה 7000 ל 6100.
ה 7000 מכיל מעגל ייצוב מתח איכותי יותר בכניסה למקלט עם קבלים גדולים יותר (גודלו הפיזי מאפשר זאת) מה שמקטין את רגישותו למתח DC לא יציב.
כמו שכבר אמרתי קודם, על אמינות ואיכות משלמים בתחביב הזה.

יפה,

[ziki]

יפה,

מה יפה?
תחזור כבר לארץ!, יש הרבה מה להשלים.

[wonderd]

צודק התכוונתי לקליטה..., ללא ספק הסבר רהוט,
וכרגיל אצלנו הגברים הדיון בסוף מסתכם למי יש "גדול" יותר

אני קניתי 7100, שלי יותר גדול...

[guyro]

אני קניתי 7100, שלי יותר גדול...

האמת, יש לי 7600 בדרך, אני אישית מעדיף מהירות מגודל...

[sagi]

האמת, יש לי 7600 בדרך, אני אישית מעדיף מהירות מגודל...

בטח יש לך 7600 אבל אני הזמנתי ראשון

[wonderd]

טוב נו, לפחות אני מעל הממוצע...

[wind556]

אגב יש עוד הבדל חשוב שלא דובר עליו בין ה 7000 ל 6100.
ה 7000 מכיל מעגל ייצוב מתח איכותי יותר בכניסה למקלט עם קבלים גדולים יותר (גודלו הפיזי מאפשר זאת) מה שמקטין את רגישותו למתח DC לא יציב.
כמו שכבר אמרתי קודם, על אמינות ואיכות משלמים בתחביב הזה.

האם זה קיים גם ב6200?

[sagi]

טוב נו, לפחות אני מעל הממוצע...

אלעד הקניה של ה-7600 לא נבעה מהצורך אלא
מתוך סקרנות לדעת את ההבדלים בין המקלטים.
ואני יותר מעונין במעשי מאשר בתיאורתי ....
בתיאורתי ה-7600 מתאים לעבודה מול השלט שלי
ועובד באותה מהירות שידור ורזולוציה.
מענין מה יהיה תוצאת המבחן המעשי
גם גי'רו של קווארק בדרך אלי ושוב בשביל הידע והניסיון
יתכן כי אשוב להטיס עם ה-6200 ב-600

[ziki]

האמת, יש לי 7600 בדרך, אני אישית מעדיף מהירות מגודל...

אתה מתכוון לקצב ה DATA ולא למהירות.
את המהירות מכתיבים הסרוואים שמהירות תגובתם איטית ביותר ביחס לקצב שידור ה DATA.
מה שכן,תקבל שיפור באמינות האות הנקלט (יותר קל לשחזור כשיש הפרעות).

[ziki]

האם זה קיים גם ב6200?

לא יכול לומר בוודאות
את ה 6100 ואת ה 7000 פתחתי, את ה 6200 לא.
צריך להסתכל מבעד הפלסטיק ולחפש 2 קבלים גדולים בתוך המקלט שיושבים על מוליכי המתח הראשי.
אם הם קיימים אז התשובה היא חיובית.

[guyro]

אתה מתכוון לקצב ה DATA ולא למהירות.
את המהירות מכתיבים הסרוואים שמהירות תגובתם איטית ביותר ביחס לקצב שידור ה DATA.
מה שכן,תקבל שיפור באמינות האות הנקלט (יותר קל לשחזור כשיש הפרעות).

אין לך ויכוח איתי.