דאון זריקת דיסקוס - TopSky2 Viper [תחרותי]

[danile80]

ערב טוב

יש לי שאלה, מישהו יכול לציין סיבה טובה למה הבורג הקדמי הוא מתכתי ולא מניילון כמו האחורי?
וקצת קשור, איפה ניתן לקנות ברגי ניילון, למשל M4?

תודה על התשובות

[roydor]

ברגי פלסטיק קלים יותר.
מצד שני הם גם חלשים יותר.
במהלך נחיתה קשה בורג הפלסטיק עשוי לשמש כפיוז ולהישבר ובכך להקטין את כמות הנזקים.
לשים שני ברגי פלסטיק לא רצוי אלא אם אתה אוהב כנפיים מעופפות
אישית אני מעדיף שני ברגי מתכת, לרוב אני מטיס עם ברגי 4-40 או M3

[Gil]

ערב טוב

יש לי שאלה, מישהו יכול לציין סיבה טובה למה הבורג הקדמי הוא מתכתי ולא מניילון כמו האחורי?
וקצת קשור, איפה ניתן לקנות ברגי ניילון, למשל M4?

תודה על התשובות

שלום דני,
קניתי ברגי ניילון מ - HK
מומלץ שיהיה לך לפחות אחד רזרבה בארגז הכלים - מנסיון

בהזדמנות זו אם אתם מעלים תמונות לשרשור, נא :
1. להשתמש בפלטפורמה של האתר
2. אם אתם מטעינים לשרת חיצוני, אנא הקטינו את התמונות לרזולוציה 640 על 480 לא צריך יותר גדול \ כבד מזה,
אחרת לוקח לא מעט זמן להודעה להיטען.

[Liav]

בהזדמנות זו אם אתם מעלים תמונות לשרשור, נא :
1. להשתמש בפלטפורמה של האתר
2. אם אתם מטעינים לשרת חיצוני, אנא הקטינו את התמונות לרזולוציה 640 על 480 לא צריך יותר גדול \ כבד מזה,
אחרת לוקח לא מעט זמן להודעה להיטען.

2. טופל. איך זה עכשיו?

[Gil]

2. טופל. איך זה עכשיו?

[eitan-ro]

אני אישית משתמש בכל הטיסני DLG שלי בברגי פלסטיק M4 או 8-32 (אינצ'י), קרה כבר פעם אחת שזה הציל לי את הכנף ואת ההגה גובה (גם מחובר עם ברגי פלסטיק).
אני זורק את הטיסן די חזק ובלי הרבה רחמים ובחיים לא קרה שנגזר\התעוות בורג בזמן זריקה! אני לא רואה סיבה אמיתית להשתמש בברגי מתכת, הכוח שצריך להשקיע כדי לגזור בורג כזה הוא עצום ובזריקה אנחנו אפילו לא קרובים לכוח הזה.
איתן.

[danile80]

לילה טוב

איתן, נראה לי שאני גם אחליף את הבורג הקדמי בבורג פלסטיק.

היום סיימתי עם הדבקת המשטחים.
מייצב כיוון לא עשה יותר מדי בעיות, חיתוך פשוט.
החלק שעליו מחובר מייצב גובה עיצבן אותי קצת. אצלי בקיט הוא הגיע ללא סימטריה כלשהי ועם חיתוכים עקומים מלמעלה ומלמטה. נדרשו הרבה שיופים והתאמות ע"מ להדביק אותו סופית וישר.
היישור של המשטחים עשיתי עם כנף מחוברת לגוף והטיסן שוכב עליה, ככה מקבלים יישור נכון של שניהם. הג'יגים שבאו עם הקיט שימשו למיקום סופי של המייצבים. מייצב כיוון ביחס לאנך ומייצב גובה ביחס לרצפה. השלב הסופי הוא הדבקת פיבר והספגה באפוקסי.

ההרכבות הרציניות הסתיימו. נשאר להכניס פנימה את האלקטרוניקה וכמובן את חלקי השליטה.
המקשל כרגע: גוף עם מייצבים: 62.7 גר', כנף מלאה: 126.7 גר', סה"כף 189.4 גר'. לא רע ביחס לתנאיי ההתחלה.

לילה טוב לכולם

[roydor]

אני מקווה ששמת גם בד שמחבר בין תושבת הגה הגובה להגה גובה עצמו...לא ברור מהתמונות

[Liav]

מה טווח התנועה המומלץ בהגה גובה?
תושבת הגה הגובה היתה גבוהה מדי לטעמי ולכן קיצרתי אותה קצת.
אני יכול להוריד את ההגה לזווית של 45 מעלות עד שהוא נוגע בבום.
עוד לא הנחתי את הבדים לחיזוק, אז זה עוד ניתן לשינוי.

אז לתקן? או להשאיר?

את התמונות אעלה בערב

[roydor]

לא רואה סיבה למה תצטרך יותר מ-25 מעלות מטה.
לכיוון מעלה כנראה 20 יהיו מעל ומעבר.

[danile80]

רועי, תודה על ההערה. באמת התפספסו לי הבדים שמה. הכל תוקן היום כשחזרתי מעבודה.
ליאב, לפי השרטוט זה 25 למעלה ו- 20 למטה.

[Liav]

תודה רועי ודניאל - לא שמתי לב בכלל שזה מופיע בתוכנית.

כמו שהבטחתי - תמונות והסברים מהמשך הבניה.
אתמול הדבקתי את מייצב הגובה - משימה לא פשוטה בכלל.
המייצב צריך להיות ממוקם פיקס ב-4 אופנים:
1. זווית הכוונה
2. ממורכז מעל הבום
3. מקביל לכנף במבט על
4. אנך להגה הכיוון במבט מלפנים/מאחור.

קיוויתי שאוכל להיעזר בשבלונה המצורפת, אבל לא הצלחתי למקם את החלק בדיוק בזוויות המתאימות, והסיבה - כנראה שההגה גובה לא סימטרי ומדוייק מספיק.
החלטתי לשנות גישה ולבצע את ההדבקה בשני שלבים:
1. הדבקה של התושבת לבום.
2. הדבקה של המייצב גובה לתושבת.
ואת הכיוונים המדוייקים החלטתי לעשות בעזרת העיינומטר
אם בעיני זה יראה בסדר, כנראה שזה באמת בסדר (בהמשך ניתן לתמונות לדבר)

סדר העבודה היה כזה:
1. שיוף תחתית התושבת שתתאים בדיוק לבום.
2. קיצור גובה התושבת ושיוף החלק העליון שלה בזוויות המתאימה שתשפיע על זווית ההכוונה.
כדי לוודא שהתושבת משוייפת בזווית ההכוונה המתאימה - השתמשתי בשבלונה.
3. אחרי שהכל התאים בדיוק למקום, ראיתי שההגה לא מיושר יחסית לדף המשבצות ולכן שיניתי את הגישה.
4. עשיתי הדבקה עדינה מאוד של התושבת למייצב - כדי שאוכל לנתק אותם מאוחר יותר.
5. הנחתי את התושבת עם המייצב על הבום והדבקתי אותם כשמייצב הגובה מאונך למייצב הכיוון. (לאחר חיספוס הבום וחירור התושבת)
6. ניתקתי בזהירות את מייצב הגובה מהתושבת, והדבקתי שוב (לאחר חיספוס המייצב וחירור התושבת) והפעם כיוונתי את מרכוז המייצב יחסית לבום, ושהוא יהיה מקביל לכנף במבט על.

בסופו של דבר זווית ההכוונה יצאה מעט שלילית ממה שתכננתי, אבל זה לא נראה קריטי בכלל.
בגלל כל הסיבוך והזמן הרב שזה לקח לי, התעצלתי לצלם את התהליך עצמו

בנוסף, הדבקתי גם את ההורנים.
החריץ מגיע לעומק בדיוק עד הפיברגלאס בצד השני, ללא חור.

[eitan-ro]

יפה! זה נהיה שירשור ברמה גבוה ביותר...

[Liav]

היום קיבלתי סוף סוף את הסרוואים לכנפיים

סימון מיקום הסרווים


חיתוך המסגרת וקילוף הקרבון


אחרי שראיתי בהוראות את התוספת המגניבה הזאת לדרמל, הבנתי שזו הדרך לעשות את החור לסרוו כמו שצריך. (התמונות מחוברת ההוראות)


מעולם לא חשבתי שגליל נייר טואלט יהיה כ"כ שימושי לבניית טיסן






ממש מכונת CNC בניתי


בעזרת שופין מחט עשיתי את החור לחוט החשמל של הסרוו


בפינה שייפתי מגרעת שתכיל את החוט מהמקום שבו הוא יוצא, ועד החור שמוביל אותו לשורש


הסרוו יושב ממש טוב בפנים. נראה לי שאפילו אין צורך להדביק (למרות שאעשה זאת בהמשך)
סביב הראש של הסרוו אני צריך עוד להרחיב קצת כדי שהזרוע תוכל לנוע בלי להתקע בכנף.

[roydor]

רבותי,
תקצצו את האוזניים של הסרוואים, סתם חבל לעשות חריצים מיותרים בסקין שמחלישים את הכנף.
החריצים יוצרים נקודת שבר.
מי שפשע וחרץ את הכנף, שישים חיזוק בדמות מספר סיבי פחמן על הסקין.

רועי

[Liav]

רועי,
בפורום דובר בעיקר על חיסכון של משקל בהקשר של אוזני הסרווים.
בגלל שהמשקל היה נראה לי זניח, החלטתי לא לקצץ, אבל באמת לא חשבתי על שיקול החוזק (נקודת השבר) ולכן "פשעתי".
החריץ נסתם וחוזק (תמונות בהמשך)

אתמול והיום הדבקתי את הכנף ואת כל בדי החיזוק (חוץ מהבדים של הפג)

שיוף חורים מובילים לברגים


ובדיקת התאמה


סתימת החור שמוביל את חוטי החשמל עם חתיכת בלזה (שלא יכנס דבק בהדבקה)


הנחתי ניילון וסלוטייפ על שורש הכנף כדי שהשולחן והכנף לא יתלכלכו מהדבק


השתמשתי באיפוקסי שעתיים


בדיקה שהכנף בגובה המתאים עם "סרגל" מאולתר




אחרי שהדבק התייבש הרחבתי את החורים של הברגים ושתלתי את צינוריות הקרבון.
בנוסף חיספסתי את האיזור המיועד להדבקת הבדים


כל בדי החיזוק שוקלים רק 3.6 גרם


השתמשתי באיפוקסי בדים 5052 ומכחול.
מרחתי שכבה דקה על הכנף, הנחתי את הבדים, ומרחתי מעל איפוקסי איפה שהיה צריך.


שכבה ראשונה בד קרבון, שכבה שניה בד פיברגלאס.
מטרת הפיברגלאס לתת מרקם חלק יותר לקרבון.
את הפיברגלאס אשייף עד שאגיע לקרבון וכך יהיו לי פני שטח חלקים יותר.
על המאזנות יש סלוטייפ כדי שהבדים לא ידבקו אליהן (ולכן גם לא שמתי שם דבק)


סתמתי את החורים של אוזני הסרווים עם בלזה, והדבקתי סיבי קרבון לחיזוק.


בחלק העליון ישנם גם שני מעוייני קרבון לחיזוק האזור של הברגים.
המעויינים נמצאים צמוד לכנף, מתחת לכל הבדים.


פיברגלאס לחיזוק ההגאים


בחלק התחתון של מייצב הכיוון יש קוולאר לחיזוק.
הקוולאר הזה לא מחזיק מעמד טוב, ולכן הוספתי עוד חתיכת קרבון מעליו


לקרבון קשה להיצמד ברדיוס קטן שכזה, אז השתמשתי בספוג שילחץ אותו.
מקווה שהספוג לא ידבק לקרבון


עברתי גם עם ספוג על כל האיזורים שהצפתי בכל הבדים, כדי להוריד קצת איפוקסי

[b1yossi]

רבותי,
תקצצו את האוזניים של הסרוואים, סתם חבל לעשות חריצים מיותרים בסקין שמחלישים את הכנף.
החריצים יוצרים נקודת שבר.
מי שפשע וחרץ את הכנף, שישים חיזוק בדמות מספר סיבי פחמן על הסקין.

רועי

לדעתי קצת נסחפת בחומרת "הפשע" - זה לא חומר הומוגני מבחינת כיוון הסיבים שחריץ יעשה בו שמות.
כמו כן אין שום דוח ב- RCG על בעיה מהסוג שאתה מתאר ולא ראיתי בשום מקום שממליצים להסיר את האזניים.(זה היה יכול להיות רעיון טוב אם הרווח במשקל היה משמעותי).
מי שחושש מהתפתחות סדקים יכול מראש לקדוח עם מקדח עגול את הפינה שאליה אמורה להכנס האוזן (קידוח מעט גדול יותר).

[Liav]

יוסי,
זה רלוונטי בעיקר במקרה של ריסוק - כי במכה חזקה - זה האזור שישבר.
הרעיון שהצעת עם מקדח באמת יכול לעזור בפילוג המאמצים ולמנוע את נקודת השבר.

[Gil]

לדעתי קצת נסחפת בחומרת "הפשע" - זה לא חומר הומוגני מבחינת כיוון הסיבים שחריץ יעשה בו שמות.
כמו כן אין שום דוח ב- RCG על בעיה מהסוג שאתה מתאר ולא ראיתי בשום מקום שממליצים להסיר את האזניים.(זה היה יכול להיות רעיון טוב אם הרווח במשקל היה משמעותי).
מי שחושש מהתפתחות סדקים יכול מראש לקדוח עם מקדח עגול את הפינה שאליה אמורה להכנס האוזן (קידוח מעט גדול יותר).

הי יוסי,
אני קצת חולק עליך לצערי הרב מאד.
אני מציע שתקרא את ההודעה הבאה שלי שאולי תשפוך קצת אור בנושא
http://www.efly.co.il/forums/showthr...887#post206887

[roydor]

יוסי, כל רוחב ה-DBOX הוא 30 כ- מ"מ לאחר פתיחת החור.
חריץ של 5 מ"מ חותך הרבה סיבים שרצים לאורך הכנף ולכן מוריד את החוזק באחוזים ניכרים.

[b1yossi]

הי יוסי,
אני קצת חולק עליך לצערי הרב מאד.
אני מציע שתקרא את ההודעה הבאה שלי שאולי תשפוך קצת אור בנושא
http://www.efly.co.il/forums/showthr...887#post206887

קראתי, ראשית זה ממש מצער, מקווה שתוכל לתקן ולחזור לפעילות במהרה.
שנית, מה אתה חושב שהיה קורה לולא החריץ ? אתה לא מתאר שימוש רגיל עם מאמצים להם הכנף תוכננה -אתה מדבר על התרסקות בעוצמה אכזרית, אתה חושב לרגע שהכל היה נשאר שלם ללא החריץ ? תחשוב שוב...

יוסי, כל רוחב ה-DBOX הוא 30 כ- מ"מ לאחר פתיחת החור.
חריץ של 5 מ"מ חותך הרבה סיבים שרצים לאורך הכנף ולכן מוריד את החוזק באחוזים ניכרים.

בוא נבהיר דבר פשוט - אני לא טוען שחירור מכל סוג אינו פוגע לחלוטין בחוזק של מבנה, תמיד תהיה פגיעה כלשהיא - השאלה האם הפגיעה היא משמעותית באופן שמסכן את המבנה תוך שהוא נמצא במעטפת המאמצים אליה תוכנן - לטעמי לא, אני נתמך בעיקר על העובדה כי אין דיווחים ב- RCG על בעיות מסוג זה.(קראתי את את שני השרשורים הארוכים בנושא עד תומם).

[Gil]

קראתי, ראשית זה ממש מצער, מקווה שתוכל לתקן ולחזור לפעילות במהרה.
שנית, מה אתה חושב שהיה קורה לולא החריץ ? אתה לא מתאר שימוש רגיל עם מאמצים להם הכנף תוכננה -אתה מדבר על התרסקות בעוצמה אכזרית, אתה חושב לרגע שהכל היה נשאר שלם ללא החריץ ? תחשוב שוב...

הי יוסי
האמת אני דיי בטוח שהנזק שנגרם היה עובר למקום אחר, אך קשה לבדוק זאת ואני שמח שלא אאלץ, עם זאת אני חושב בו נניח לרגע שלא היו סרוואים, בכנף פיזור הכוחות היה שונה, ואולי אפילו היה מתפזר לאורך כל הכנף והנזק לא היה נגרם כלל, אבל הכל ברמה ההיפוטתית.

אני עובד על התיקון ברגעים אלו ממש.
אני מקווה שמחר נוכל לגמור הכל ולבדוק את התיקון בשטח.

וד"א
איך מתקדמת הבנייה שלך ?

[roydor]

סביר להניח שאם לא היה את החריץ הנזק מהריסוק היה קורה בקצוות החור לסרוואים כי הריסוק היה די רציני.
אבל, ופה יש אבל גדול, הנזק הקודם, סביר להניח שלא היה קורה.
צריל לזכור דבר נוסף, הטיסנים הללו צריכים להיות קשיחים איפה שאפשר, לכן חשווב להשאיר חומר איפה שאפשר להשאיר חומר בלי לעשות שמיניות באוויר. האוזניים של הסרוו לא תורמות כלום במקרה הזה ולכן אפשר באפס עבודה להשאיר עוד 4 סיבי קרבון שלמים מכל צד של הסרוו. אז למה לא?

[danile80]

לילה טוב לכולם

אחרי סופ"ש באילת, המשכתי היום בבניה.
בשבוע שעבר הגיעו התאים סוף סוף והרכבתי את הסוללה. העדפתי סידור מעט שונה מהסוללה הקנויה, התא הרביעי נמצא באמצע הפק ולא בקצה. מחבר jst הוא טיפה יותר כבד ממחבר סרוו רגיל, אך לאור השרשור של גיל לגבי הריסוק (מקווה שתעלה אותו לאוויר בקרוב) נראה שיש לו יתרון בנעילה. כל הפק יצא בסוף 35 גר'.

בנוסף איתרתי בעבודה מחבר 4 פינים מאוד חמוד שבו אשתמש, נראה עם אבטחה טובה ומקודד (ניתן להכניס אותו רק בכיוון אחד).

דבר אחרון זהו מחבר האוזניות (switch jack) שאשתמש בו. מצאתי רק סטראו, אך היתרון הגדול הוא שיש בפנים קפיצים אמיתיים ולא פחית מכופפת.

היום התעסקתי קצת עם הסרוואים של הכנפיים, מחר מקווה שאתקדם יותר.


יש לי בקשה מהמומחים: מה סידור הערוצים בשלט? מיקסים? אני מבין שהמדפים נשלטים ע"י המצערת? מה המצב למעלה? למטה?

תודה
דני

[Liav]

מאיפה אפשר להשיג מחבר אוזניות?
פירקתי מ-CD-ROM ישן והוא לא עבד כמו שצריך - לא היה מגע כלל בין 3 המגעים כשלא היה תקע בפנים.

היום שייפתי את בד הפיברגלאס והדבקתי את הבום.
תמונות אעלה מחר