דאון זריקת דיסקוס - TopSky2 Viper [תחרותי]

[danile80]

אני השגתי מפה: www.surplus-electronics-sales.com
מחירי המשלוח הכי שפויים שמצאתי ברשת, הזמנתי כמה דברים אז זה יצא ממש זול.
חוץ מזה אתה יכול לבדוק בחנויות חמשל בארץ, בפעם אחרונה שבדקתי (עברו כמה שנים טובות) זה עלה בסביבות 10 ש"ח

[roydor]

ההמלצה שלי, עזבו את המפסק הזה, הוא לא נועד לשימוש הזה.
קנו מפסק קטן או תוסיפו מאריך ופשוט תנתקו אותו כפי שאני עושה (ללא מפסק)

[Gil]

הי,
נתקלתי היום בהתקנה מאד מעניינת של סרוואים לכנף,

מה דעתכם מומחים ?

[MDreamer]

לדעתי מעולה מלבד הקטע שכל פעם שמפרקים את הדאון(כנף) צריך לפרק את הפושרודים

[roydor]

אם הסרוו היה כולו בתוך הגוף אז סבבה, בגלל שהסרוו בחוץ - בשום אופן לא!
הגרר של הסרוואים (שנייים, אחד לכל מאזנת) יפגע בגובה הזריקה ובביצועי הגלישה.
הייתרון היחיד הוא הורדת האינרציה של הטיסן בסבסוב בגלל שהסרוואים יותר קרובים למרכז הכובד. בפועל, בהתקנה המקורית הם מאד קרובים גם ככה ולכן נראה לי מיותר (ומכוער)
רועי

[b1yossi]

פושרודים ארוכים מדי = גמישות יתר = דיוק קטן יותר + משקל גבוה יותר.
חוצמזה, כבר כעסו עלי פה כששאלתי אם מותר לחורר את הגוף כדי להוריד משקל, אז מה עכשיו

[Liav]

היות והצלחתי להכניס בגוף שני סרווים אחד לצד השני, לדעתי לא תהיה בעיה להכניס את כל ארבעת הסרווים לגוף.
שני הסרווים הקידמיים יהיו צמודים לצידי הגוף, והראש יבלוט החוצה דרך חריץ בגוף.
ככה גם הגגר מופחת, גם הכנף נשארת שלמה, וגם הסרווים קרובים למרכז הכובד (פחות אינרציה).

שני החסרונות היחידים:
1. צפיפות בגוף
2. 2 חריצים בגוף שיכולים קצת להחליש אותו, אבל לדעתי רלוונטי בעיקר במקרה של ריסוק.

אני כבר לא מתכוון לשנות את התצורה כי כבר חוררתי את הכנף שלי.
מה דעתכם על הרעיון?

[Liav]

פושרודים ארוכים מדי = גמישות יתר = דיוק קטן יותר + משקל גבוה יותר.

מצד שני, הסרוויים ממוקמים יותר קדימה, ולכן צריך פחות משקל בחרטום, אז זה לא בהכרח מכביד על הדאון, ואולי אפילו מקל

[danile80]

ראיתי את זה מובנה בדאון אחר: http://www.rcgroups.com/forums/showt...1002174&page=4

אבל שם הפושרודים יותר "בריאים" והסרוואים נמצאים בתוך הגוף.
לפי התמונה שגיל הביא, הפושרודים נראים מאוד גמישים וכמובן יש את הטרטור של ניתוק הלינקים כל פעם שמפרקים כנף.

[eitan-ro]

אני מאד לא אוהב חיבורים כאלה... זה נורא מכוער, ״מלוכלך״ מבחינה אוירודינמית, וזה עוד פתח לכל מיני צרות ודברים שצריך להרכיב ולבדוק מידי פעם שלא נשחק. 2 השיטות הכי טובות הן או סרוואים בגוף שמזיזים את המאזנות מתוך הגוף (מסובך לביצוע וגורם למאזנות להיכנס לפירפור ביתר קלות) והשיטה השניה היא סרוואים בכנפיים (בין אם זה top drive, bottom drive, rds)
איתן.

[danile80]

ערב טוב

היום סיימתי את הכנף (למעט להב הזריקה). הסרוואים מודבקים במקום, אפוקסי בהחלט היה רעיון טוב. החיווט מנותב והולחם מחבר 4 פינים. את הפושרודים עשיתי ממוטות הקרבון שהיו בקיט ומוט פלדה דק, לא בא לי להתעסק עם מזלגות הפלסטיק שהגיעו בקיט. החיבור בין מוט פלדה לקרבון מתבצע ע"י חיספוס שניהם באיזור החיבור, ציאנו סמיך ובידוד מתכווץ על הכל. יצא מאוד קשיח, קל וללא חופשים בכלל, כל מוט כזה אצלי שוקל 0.5 גר'.
לא ממש היה נוח להלחים את המחבר, אך בסוף הכל הסתדר. המחבר מאוד נוח ואין סיכוי שישתחרר מרעידות.

התחלתי עם מיקומי הסרוואים בגוף, בתמונה רואים את הגישושים הראשונים. עשיתי תושבת חדשה (ממתקנים עבור משטחים אחוריים שבאו בקיט) וכמו שניתן לראות הסרוואים יישבו מעט באלכסון.

עשיתי מעט איזונים ונראה שסוללה מקדימה ומקלט מאחורי הסרוואים מביאים אותי למרכז הכובד הרצוי.

שאלה ללילה: איך לנתב את הפושרודים לאחור? האם באמצע הגוף? האם יש עדיפות לצד בום מסוים?
ושאלה נוספת: אם הייתם קונים מערכת רדיו היום, איזו מערכת הייתם קונים שתספק את כל הצרכים של דאונים (מיקסים, מודי טיסה...)?אני אוהב את JR, האם 9303 מספקת או שיש משהו עדיף?

תודה

[Liav]

המשך הבניה מהימים האחרונים

שיוף בד הפיברגלאס וחשיפת הבד הקרבון מתחת


חיווט הסרוואים בכנף (הסרווים עוד לא מודבקים)




הדבקת הבום


העברת פושרודים + ליפוף קוולאר על הקצה הקידמי של הבום
דני, לשאלתך - בהוראות מופיע להדביק את הפושרודים במרכז הבום.
יש כאלה שטוענים שעדיף לצידי הגוף.
לדעתי (על סמך הגיון בלבד) עדיף למקם אותם במרכז, כי שם הם פחות יושפעו מהכיפוף של הבום בזריקה (קירבה לציר הניטרלי)


מה שמאוד חשוב למקם נכון - פושרוד הגה כיוון מחובר בצד לפי היד שאיתה אתה זורק.
אני שמאלי, ולכן הפושרוד מתחבר להגה הכיוון מצד שמאל.
הסיבה - הפושרוד מושך יותר טוב מאשר שהוא דוחף, ולכן בזריקה, יהיה לפושרוד קל יותר לעמוד בעומסים.














נותר להדביק את הפג בקצה הכנף, את הסרווים בגוף ובכנפיים, לחבר את הפושרודים ועוד כמה דברים...

[Liav]

דני,
מהתמונה שפרסמת בהודעה האחרונה שלך, נראה שהחור של הסרוו (איפה שהראש של הסרוו) נמצא בדיוק איפה שהקורה ולא השארת ממנה הרבה.
בדוק טוב את החוזק באזור.

[danile80]

ליאב
על איזו קורה אתה מדבר?

[Liav]

דני, התמונה מצורפת להודעה:
http://www.efly.co.il/forums/showpos...2&postcount=67

[danile80]

בכנף הזאת אין קורה וגם אין סיבה שתהיה.
בכל מקרה, הוצאת החומר היא עדיין בתחומי חיזוק הקרבון, אז לא נראה שיש בעיה מהותית.
במהלך פתיחת השקעים לסרוואים התלבטתי איך ילכו הפושרודים/זרועות וזאת התוצאה... קצת יותר ממה שצריך, אבל שוב, לא צריכה להיות בעיית חוזק.

[danile80]

המשך בניה מהיום

ניתוב של פושרודים עד המשטחים האחוריים, הדבקת הורנים במייצבים והדבקת להב הזריקה.
למען הדבקה טובה יש לחספס את הצינוריות עם נייר שיוף (על מנת להוריד את שכבת הטפלון) וההדבקה עם ציאנו ישירות לבום. גיליתי שציאנו של הסיני עושה יופי של עבודה כאן.

הדבקת הלהב בדרך סטנדרטית. קודם קיבועו לכנף ולאחר מכן בד קרבון תחילה עם דבק ספריי ולאחר מכן אפוקסי הספגה.

לילה טוב

[Liav]

המשך בניה מהימים האחרונים

הדבקתי את תושבת הסרווים - כמה שיותר קדימה, כי מרכז הכובד שלי מעט אחורי.
עובי התושבת 3 מ"מ ונראה שההדבקה יצאה מאוד חזקה עם ציאנו דליל.
לדעתכם נחוץ להוסיף גם פיברגלאס בצדדים לחיזוק?


את החרטום ריפדתי עם החומר שבו היתה עטופה הכנף באריזה.
ככה הסוללה לא חוטפת מכות מהפוד בטילטולים


קרוב לסרוו הדבקתי קוביית בלזה לקיבוע הצינורית.
הזלפתי גם ציאנו דליל לאורך הצינורית להדבקה בתוך הפוד


הדבקתי את הסרווים עם איפוקסי והכנתי את הפושרודים בשיטה שדני הראה.
התכוונתי להשתמש בלינקים המקוריים, אבל קיצרתי יותר מדי את מוטות הקרבון.
לסרווים מתחברים הלינקים המקוריים, ולהורנים מתחברת פלדה 0.8 מ"מ
תודה לאיתן על הרעיון, ולדני על התמונות שעזרו לי בהכנת המחבר.


לא היה לי שרינק מספיק דק לתפוס את הפלדה צמוד להורן, אז השתמשתי בצינורית של הפושרודים, ואותה הדבקתי עם טיפת ציאנו דליל.


הדבקתי את הפג עם איפוקסי שעתיים (לכן לא היה לי זמן להדביק את בדי החיזוק - יבוצע מחר)


קודם מרחתי איפוקסי בתוך החריץ ואת החצי התחתון עטפתי בסלוטייפ שלא יתלכלך בזמן שדחפתי את הפג פנימה.
ואל תדאגו - לא התבלבלתי בצד... אני שמאלי


לפי עצתו של גיל, החלפתי את הקייס של המקלט בסטרטוסל (או איך שלא קוראים לזה..)
הקייס שוקל קצת מעל 5 גרם. הסטרטוסל - קצת פחות מ-1 גרם


המקלט ישב בפוד מאחורי הסרווים וצמוד אליהם.
לאחר הרכבה נסיונית, נראה שמרכז הכובד מעט אחורי, ואאלץ להוסיף עוד עופרת בחרטום
משקל הטיסן כרגע - בדיוק לפי מה שרואים בתמונות - 283 גרם.

משקל שיתווסף בהמשך - בדי חיזוק לפג, כבל מאריך לסוללה עם פלאג JST, עופרת בחרטום, ספוגים / סטרטוסל לקיבוע המקלט / סוללה בתוך הפוד.

מקווה שלא אעבור את ה-295 גרם.

אגב - מנסיונכם - מה מרכז הכובד המומלץ? בתכנית כתוב 78-84 מ"מ (אני מכוון ל-81 כמובן)

[danile80]

ערב טוב

היום סיימתי כמעט את כל העבודה על הדאון.
תושבת הסרוואים נכנסה וכך גם הסרוואים, מה שהשאיר לי מלא מקום מקדימה ומאחורה להוספת הסוללה והמקלט. מיקום סופי של הסוללה עוד לא נקבע.
אחרי שהתאמתי את כל הדברים בפנים וחיברתי את הכנף, התברר כי ישנם קצת חוטים ארוכים מדי: כבל של הסוללה (ויתרתי על הפלאג, יהיה פשוט מחבר jst בפנים) והחיבור למאזנות. אז הדבר האחרון שנשאר הוא לקצר את הכבלים.

סיכום משקלים: כ- 285 גר' עם אף קצת כבד, נראה אם אוכל לשחק עם הסוללה באף כדי להתגבר על זה.
מקווה שמחר אסתדר עם החוטים ובתקווה שהשבוע אטיס.

דני

[danile80]

לא יכולתי לחכות למחר אז סידרתי את כל החוטים.
משקל סופי 288 גר' עם מרכז כובד קדמי מעט.
מחר יהיו משחקים עם השלט, ננסה להכניס את כל המיקסים פנימה.

[eitan-ro]

יפה מאד! משקלים טובים!

[Liav]

זהו - סוף סוף סיימתי!
את האמת, רק נשאר לעשות שיופים אחרונים על בדי החיזוק של הפג, אחרי שהם יתייבשו.
כל התמונות מכל תהליך הבניה מרוכזות פה:
http://picasaweb.google.com/liav.he/TopSkyDLG20Viper#



האנטנה יוצאת מהחופה


למזלי, למקלט יש חיבורים משני הצדדים - כך יכולתי לחבר את הסרווים של ההגאים ואת הסוללה לחיבורים מלפנים, ואת המאזנות חיברתי לערוצים 6 ו-7 בחיבורים מאחורה וכך חסכתי בהארכת החוטים.
בין הסוללה לסרווים דחפתי סטרטוסל שימנע מהסוללה לזוז.
לצד המקלט דחפתי ספוג צהוב שימנע ממנו גם לזוז.


משקל סופי - 284.9 גרם!






וסרטון לסיום
(אני יודע שיש המון תנועה במאזנות - אני רק עשיתי כיוון ראשוני)

[eitan-ro]

יפה מאד! תתחדש!

[Liav]

כנראה בגלל השעה שכחתי את הדבר הכי חשוב.

המון תודה לאיתן ולגיל שליוו אותי לכל אורך הבניה והיו קשובים לכל השאלות הרבות שלי.
ושוב תודה לגיל שיזם את ההזמנה המרוכזת של הדאון - בלעדי ההזמנה, כנראה הייתי ממשיך לחשוב על לחזור לתחום הרדיו, אבל לא הייתי עושה הרבה בנוגע לזה...

מחכה כבר בקוצר רוח להטיס את הדאון

[danile80]

לילה טוב לכולם

דבר ראשון, היום היה טסט פלייט לדאון. מכיוון שהיו רוחות לא היה נעים להטיס, אבל זרקתי כמה פעמים ובדיקת מערכותץ הייתה מוצלחת.
בהזדמנות זאת אני רוצה להודות לכל האנשים שתמכו וייעצו במהלך הבניה - תודה רבה!
וכמובן תודה ענקית לגיל שהוציא את המיזם הזה לפועל.

דבר שני, גיל שאל אותי היום לגבי מע' ה- ballast שהתקנתי, אז אני אפרט קצת יותר לכל מי שירצה לעשות אצלו.

1. יציקת המשקולות - התבנית שמצאתי היא אצלי לגמרי במקרה ובמזל היא במימדים מתאימים. מי שירצה גם סט משקולות כזה שידבר איתי, נוכל לארגן משהו. היציקה לוקחת מספר דקות.

2. הצינוריות - בנויות מדיקט תעופתי 0.8 מ"מ. ברגע שהמשקולות קיימות. חותכים פריסה מלבנית ומשרים אותה במים למשהו כמו 20 דקות. הדיקט לאחר מכן ניתן לכיפוף, כאן משתמשים במשקולות ומכופפים עליהם. הדיקט לא נשבר, ברגע שיש עיגול מלא מדביקים עם ציאנו, מקבעים עם צלוטייפ ונותנים לזה להתייבש.

3. קדיחת הגוף - יש לפתוח 3 קדחים המתאימים לקוטר חיצוני של הצינוריות, הראשונה במרכז הכובד ושתיים האחרות צמודות מקדימה ומאחור.

4. חותכים את הצינורית הגדולה לשלוש קטנות ומשייפים את החלק התחתון שלהן כך שיתאים לעקימון התחתון של הפוד. הצינוריות מודבקות לחלקו התחתון ולעליון (אני השתמשתי בגורילה, נהדר למטרה זו). ההדבקות לחלק תחתון חשובות ע"מ להעביר עומסי פיתול בצורה טובה. לאחר שההדבקות מתייבשות, משייפים את הלמעלה כך שלא יפריע לכנף וזהו. אצלי כל התוספת למשקל היא 1 גר'.

5. קיבוע המשקולות בפנים - בהתחלה חשבתי לשים ספוג על כל משקולת מלמעלה ומלמטה, כך שהוא יילחץ בין הפוד לכנף. בסוף יצא שהמשקולות נכנסות מעט בקושי ולכן גם לא זזות, אז העדפתי להשאיר את זה ככה ולא להרחיב את החור הפנימי. שימו לב כי חייבים לשים את הברגים מלמעלה ע"מ לחלוץ את המשקולות! מה שנכנס בדוחק גם יוצא בדוחק וצריך להיאחז במשהו.


זהו, מקווה שהייתי ברור, אם לא תמיד ניתן לשאול שאלות.

דני