עזרה בהגדרת בקר 160 ומנוע סקורפיון

**סאונד בראש** · 28-11-2012, 19:26:36

יש לי מסוק קומפאס בקר 160 CC ומנוע סקורפיון 5020 520KV פיניון 16T

פעם אחרונה שתיכנתתי אותו אחרי 4 טיסות הוא עלה באש ונשרף בטיסה שניה אחרי 10 שניות ( אולי הגדרת ואולי דפקט בייצור )

אני עובד עם גוברנור 2250 סלד

מה ההגדרות המומלצות ( מניסיון או מידע )
טימינג
גיין
PWM

לא בא לי לשרוף את זה גם
תודה

**נולד לטוס** · 28-11-2012, 22:34:24

זה לא הבקר נראה שהמנוע שלך נותן לבקר בראש תבדוק את המנוע טוב טוב

**נולד לטוס** · 28-11-2012, 22:50:31

יש כאן סיפור דומה לשלך נראה לי בבקשה

http://rc.runryder.com/helicopter/t684335p1/

**חן תם** · 28-11-2012, 23:03:25

טיימינג 5 גיין 15 הרצים 5-8 אם אני זוכר נכון הדיפולט של הבקר זה 12 ואנראה זה מה ששרף אותו....

רצוי גירסאת תוכנה 3.7 ( אם אני זוכר נכון)

הגדרת נכון נתוני מנוע (מספר מגנטים kv וכו) מתח סוללות ונתוני גיר?

**alex1312** · 28-11-2012, 23:04:28

אבל אני לא מבין זה היה קורה בגירסה הראשונה שלהם אני רואה שגם בגירסה ה2 זה גם קורה כמה חבל

**חן תם** · 28-11-2012, 23:07:44

זה לא אמור לקרות ואם כן משהו לא מאוון נכון או שבאמת המנוע צורך יותר מידי..

אני שמתי את הבקר בצד הפריים כדי שיקבל אויר ללא הגבה ולא יתחמם

**סאונד בראש** · 28-11-2012, 23:21:41

באמת שמתי לב שזה אותו מנוע , יש אפשרות לבדות את תקינות המנוע באמצעות רב מודד ?

הבקר לא התחמם בכלל הרגשתי אותו כל טיסה

**חן תם** · 29-11-2012, 07:18:11

תוציא לוג מהבקר ותעלה תמונת מסך

**סאונד בראש** · 29-11-2012, 14:13:07

טוה אז בעזרתו של פיני הגעתי לכיוונים הטובים ביותר לבקר שהם
timing 7
gain 17
PWM 8

2300 סל"ד ב 97.5%

פשוט טס בהמה

תודה לכולם
במיוחד לפיני
תגיב פה תקבל תודה פורמלית

**lior_bar_ami** · 29-11-2012, 14:27:48

טיימינג 7 נשמע לי קצת גבוה.
תבדוק טמפ׳ למנוע - אם היא נראית לך גבוהה מדי תוריד טיימינג.
כמו כן תבדוק טמפ׳ לבקר - אם הוא לא מתחמם תרגיש חופשי להעלות גם ל PWM 12

**סאונד בראש** · 29-11-2012, 14:56:44

טמפרטורת מנוע במקסימום 140
בקר חמים בלבד

תודה על ההצעה אבל הוא עובד כרגע לטעמי

**Yoav Lahav** · 29-11-2012, 15:29:45

שלום פותח השרשור צר לי על הנזק שנגרם לך אבל מנסיוני בשטח כצופה
בקרי CC נשרפים\מתקלקלים\מזייפים על ימין ועל שמאל כולל אצל הרציניים ביותר.
ים כסף נזרק לפח וחבל. אני לא מבין למה אנשים ממשיכים לקנות את הבקר הקלוקל הזה.
אפשר לקנות בקרים מעולים כמו HOBBYWING 120A-180A HV
שיעשו את העבודה לנצח.
גם לסיני יש בקר K-FORCE 120-180 HV שאם אני זוכר טוב יש פה מישהו עם גובלין שמאד מרוצה ממנו.
לי אישית יש HOBBYWING 150A-220A ל 6 תאים שקניתי לפני שנה ואני מאד מרוצה ממנו.

**פיני** · 29-11-2012, 16:33:16

נכתב במקור על ידי סאונד בראש

טוה אז בעזרתו של פיני הגעתי לכיוונים הטובים ביותר לבקר שהם
timing 7
gain 17
PWM 8

2300 סל"ד ב 97.5%

פשוט טס בהמה

תודה לכולם
במיוחד לפיני
תגיב פה תקבל תודה פורמלית

איתי שמחתי לעזור אחי
ושמחתי יותר לראות את תגובתך לאחר הכיוון האחרון big like
ארגזים של כוח...
אתה הולך להנות ממנו, זה על בטוח

**lior_bar_ami** · 29-11-2012, 18:56:38

נכתב במקור על ידי סאונד בראש

טמפרטורת מנוע במקסימום 140
בקר חמים בלבד

תודה על ההצעה אבל הוא עובד כרגע לטעמי

140 זו טמפ׳ שלא ניתן לגעת במנוע - ועל פניו נשמע שהיא גבוהה מדי.
הטיימינג הגבוה אכן נותן לך יותר כוח, אך בטמפ׳ גבוהה מדי זה עלול לעלות לך בחיי המנוע שלך (מיסבים, סלילים, מגנטים ושאר התפרקויות).
אם המסוק עובד טוב, ואתה מבין את המשמעות תשאיר ככה - אך הייתי נשאר עירני לגבי הטמפ׳ של המנוע בעיקר בימים חמים (גם בחורף הישראלי יש לנו כאלו...).

**guyro** · 29-11-2012, 19:07:15

נכתב במקור על ידי Yoav Lahav

שלום פותח השרשור צר לי על הנזק שנגרם לך אבל מנסיוני בשטח כצופה
בקרי CC נשרפים\מתקלקלים\מזייפים על ימין ועל שמאל כולל אצל הרציניים ביותר.
ים כסף נזרק לפח וחבל. אני לא מבין למה אנשים ממשיכים לקנות את הבקר הקלוקל הזה.
אפשר לקנות בקרים מעולים כמו HOBBYWING 120A-180A HV
שיעשו את העבודה לנצח.
גם לסיני יש בקר K-FORCE 120-180 HV שאם אני זוכר טוב יש פה מישהו עם גובלין שמאד מרוצה ממנו.
לי אישית יש HOBBYWING 150A-220A ל 6 תאים שקניתי לפני שנה ואני מאד מרוצה ממנו.

יואב, נשמה

אנחנו מכירים את ההמלצות שלך, אבל מה קשור, כולו שאל מה הפרמטרים שצריך...

**amijan27** · 29-11-2012, 21:12:58

לגיא.
אולי מה שיואב הגיב לא מתקשר בצורה ישירה למה שנשאל אבל בצורה עקיפה, תחום הבקרים אותי באופן אישי זה דיי מעניין כי כאן בארץ יש נהירה למותגים מסוימים.
שגם אם הם ישרפו יום יום אנשים ימשיכו לקנות אותם ואין מספיק אינפורמציה על כל מיני בקרים, או כל ציוד אחר שיכולים להיות משב רוח מרענן לתחום

**Yoav Lahav** · 29-11-2012, 21:52:27

אהבתי את ה"נשמה"

אני לא מבין למה אנשים מוציאים את מיטב כספם על משהו שלא מספק את הסחורה עבור המחיר.
מצד שני, אפשר לשלם רבע מחיר ולקבל יותר.
האבסורד הכי גדול פה הוא שגם אחרי שנשרף ממשיכים עם אותו מוצר ולא מבינים שזו
סחורה שכל קשר בינה לבין המחיר ששילם מקרי לחלוטין וקונים עוד אחד!!!
כמה עולה הבקר הזה?
1200 שקל??
וואי וואי וואי...... 2 בקרים כאלה וזרקת 2400 שקל.
אני מעדיף לקנות לי HOBBYWING מעולה ולתמיד ב 70$ + משלוח
ובהפרש לקחת תאישה והילדים לנופש טוב בצפון.

תהיה בטוח שגם השני על כרעי תרנגולת וזה עניין של הרבה מזל אם הוא יחזיק זמן רב.

בשביל מחיר כזה הייתי מצפה לקבל "בקר על" עם כיוון אוטומטי, מאוורר,
ושיכין לי חביתה וסלט כל בוקר וגם יעשה קניות ברמי לוי!

ראיתי מסוקים נופלים מהשמים, מעלים עשן, נחלשים ככה פתאום באמצע טיסה...
הכל בגלל ה CC הזה.

הנה ניסוי קטן: תחפשו בגוגל ESC CC BURN ותגלו כמה המוצר הזה על הפנים.

מה עדיף:
להטיס או להתעסק באיך ולמה נשרף הבקר ביחד עם הבוחטה ששילמת עליו??

ותחשבו על זה....

נכתב במקור על ידי guyro

יואב, נשמה

אנחנו מכירים את ההמלצות שלך, אבל מה קשור, כולו שאל מה הפרמטרים שצריך...

**alex1312** · 29-11-2012, 22:11:22

יואב אתה מאוד יצירתי

**shaked18** · 29-11-2012, 23:14:46

נכתב במקור על ידי Yoav Lahav

אהבתי את ה"נשמה"

אני לא מבין למה אנשים מוציאים את מיטב כספם על משהו שלא מספק את הסחורה עבור המחיר.
מצד שני, אפשר לשלם רבע מחיר ולקבל יותר.
האבסורד הכי גדול פה הוא שגם אחרי שנשרף ממשיכים עם אותו מוצר ולא מבינים שזו
סחורה שכל קשר בינה לבין המחיר ששילם מקרי לחלוטין וקונים עוד אחד!!!
כמה עולה הבקר הזה?
1200 שקל??
וואי וואי וואי...... 2 בקרים כאלה וזרקת 2400 שקל.
אני מעדיף לקנות לי HOBBYWING מעולה ולתמיד ב 70$ + משלוח
ובהפרש לקחת תאישה והילדים לנופש טוב בצפון.

תהיה בטוח שגם השני על כרעי תרנגולת וזה עניין של הרבה מזל אם הוא יחזיק זמן רב.

בשביל מחיר כזה הייתי מצפה לקבל "בקר על" עם כיוון אוטומטי, מאוורר,
ושיכין לי חביתה וסלט כל בוקר וגם יעשה קניות ברמי לוי!

ראיתי מסוקים נופלים מהשמים, מעלים עשן, נחלשים ככה פתאום באמצע טיסה...
הכל בגלל ה CC הזה.

הנה ניסוי קטן: תחפשו בגוגל ESC CC BURN ותגלו כמה המוצר הזה על הפנים.

מה עדיף:
להטיס או להתעסק באיך ולמה נשרף הבקר ביחד עם הבוחטה ששילמת עליו??

ותחשבו על זה....

יואב אני לא יודע מה הניסיון שלך עם בקריCC אבל לי יש יותר מ4
ואף אחד מהם לא נשרף אז מה תגיד?

אתה סתם מחפש להגיד כמה הסיני טוב אני קנית בקר מסיני לא יחזיק דקה באויר
אז מה תגיד?

**bartovmoti** · 30-11-2012, 06:32:42

יואב,
תזכור דבר פשוט, כשקונים בזול משלמים ביוקר..
זה נכון להרבה דברים בחיים ובמיוחד בתחביב הזה!!

והכלל שכמעט כולנו כאן למדנו בדרך הקשה, באלקטרוניקה לא חוסכים!
אם למישו נשרפו שני בקרים שעולים 1200 שקל, מה באמת הסיכוי שזה יקרה?
כנראה שמשהו בסטאפ היה דפוק, בתור מהנדס זאת המסקנה שמייד אמורה לעלות לך בראש.

**kondason** · 30-11-2012, 06:55:46

עוד פעם יואב אתה מושך אליך אש מיותרת.

אני יכול להעיד על עצמי שניסיתי את 2 המוצרים.
מעדיף בסופו של דבר את הקאסל קריאיישן.
בגלל גוברנר יותר איכותי. אפשר לכוון סל"ד וגיין (בהובי ווינג אי אפשר)
קל יותר
קטן יותר פיזית (120 HV של הובי ווינג כמעט בגודל של מגש פיצה)
נוח יותר לכיוונים.
לדעתי הבקרים המקוריים של אליין מיוצרים ע"י הובי ווינג. הם מעולים, אבל עדיין בקרי קאסל קריאיישן טובים יותר.
יתכן שהבקרים של הובי ווינג עמידים יותר. אבל לא קונים בקר רק בגלל עמידות.

**Yoav Lahav** · 30-11-2012, 07:56:42

כל אחד ושיקוליו. אבל...
הבקר של CC הוא יקר אימים!!!
ברמת המחירים שלו אני מצפה לסופר בקר שעבר QA במפעל נבדק והופעל בתנאי קיצון לפני שיצא לשוק,
יוצר מהחומרים הכי טובים שיש בכדור הארץ ושאם הוא נשרף יבוא צוות מהמפעל לחקור איך זה ייתכן,
יוסקו מסקנות ויפוטרו האחראים ובעל הבקר שנשרף יפוצה ויקבל התנצלות בכתב.

לפי דעתי הכמה דברים שיש ל CC לא שווים דבר אם אתה מטיס בפחד שהנה תכף הבקר שלך כושל ואולי גם לוקח איתו
תמסוק לאדמה. HOBBYWING נותן לך ראש שקט וזה הכי חשוב.

לגבי הגודל: לי יש את ה 150A-220A ל 6 תאים והוא זהה בגודלו לבקר ה 120A HV. הוא גדול בשטח אבל דק בהרבה מה CC.

יש לי שאלה אלייך:
נניח ואומרים לך עכשיו ש 5% מבקרי CC נשרפים ב 10 טיסות הראשונות
ושבקרי HOBBYWING 120A HV לא נשרפים לעולם ב 10 טיסות הראשונות.
היית קונה CC?
מסכן מסוק שלם?
מוציא ים כסף?
כל זה בשביל GAIN ועוד איזה דבר או שניים שלא ממש חשובים לרוב המטיסים.

תחשוב על זה...

נכתב במקור על ידי kondason

עוד פעם יואב אתה מושך אליך אש מיותרת.

אני יכול להעיד על עצמי שניסיתי את 2 המוצרים.
מעדיף בסופו של דבר את הקאסל קריאיישן.
בגלל גוברנר יותר איכותי. אפשר לכוון סל"ד וגיין (בהובי ווינג אי אפשר)
קל יותר
קטן יותר פיזית (120 HV של הובי ווינג כמעט בגודל של מגש פיצה)
נוח יותר לכיוונים.
לדעתי הבקרים המקוריים של אליין מיוצרים ע"י הובי ווינג. הם מעולים, אבל עדיין בקרי קאסל קריאיישן טובים יותר.
יתכן שהבקרים של הובי ווינג עמידים יותר. אבל לא קונים בקר רק בגלל עמידות.

**Yoav Lahav** · 30-11-2012, 08:05:27

אני אגיד שיש לך הרבה מזל ולא כדאי להמשיך להתגרות בו.
לגבי הסיני: יש לסיני עשרות בקרים לא כולם טובים.
לפני שקונים בקר יש לבדוק היטב מה אתה קונה ולדבר עם אנשים רציניים שמכירים ויודעים.
בגלל זה קניתי HOBBYWING. אכן יש לסיני גם סחורה שלא תחזיק דקה.

נכתב במקור על ידי shaked18

יואב אני לא יודע מה הניסיון שלך עם בקריCC אבל לי יש יותר מ4
ואף אחד מהם לא נשרף אז מה תגיד?

אתה סתם מחפש להגיד כמה הסיני טוב אני קנית בקר מסיני לא יחזיק דקה באויר
אז מה תגיד?

**Yoav Lahav** · 30-11-2012, 08:19:56

מוטי, לבקר אמורות להיות הגנות שמונעות כשלים כאלה ומבקר
של 1200 שקל אני מצפה שלא ישרף בטח לא ככה על ימין ועל שמאל.
אכן באלקטרוניקה לא חוסכים אבל המקרה של CC חריג שם אתה גם
משלם יקר וגם לא מקבל תמורה נאותה.

בתור מהנדס מה שעולה לי לראש זה שמישהו ב CC צריך לעשות בדיקה
מעמיקה איך קורה ש CC מככבת בגוגל עם בקרים שמתקלקלים.

ברור שמשהו שם בתכנון או בתוכנה או בחומרים לא בסדר.
הכי חמור זה אם הם יודעים את זה וממשיכים למכור.

נכתב במקור על ידי bartovmoti

יואב,
תזכור דבר פשוט, כשקונים בזול משלמים ביוקר..
זה נכון להרבה דברים בחיים ובמיוחד בתחביב הזה!!

והכלל שכמעט כולנו כאן למדנו בדרך הקשה, באלקטרוניקה לא חוסכים!
אם למישו נשרפו שני בקרים שעולים 1200 שקל, מה באמת הסיכוי שזה יקרה?
כנראה שמשהו בסטאפ היה דפוק, בתור מהנדס זאת המסקנה שמייד אמורה לעלות לך בראש.

**alex1312** · 30-11-2012, 08:22:10

אני לא מבין על מה הויכוח פה יואב תעזוב את העיניין הזה השירשור הזה בשביל לעזור בהגדרות ולא איזה בקר טוב ואיזה לא טוב חבל על הויכוח עד מחר לא נסיים

שמות משתמשים לתיוג

נושא: עזרה בהגדרת בקר 160 ומנוע סקורפיון

כלי נושא

תצוגה