פיניון גיר במסוקים. איך בוחרים...?

[amiramen]

בעקבות ההודעה של אורן חיפשתי פה בפורום[ובכלל האינטרנט] מידע על פיניון הגיר ולא מצאתי...

לאחר מחשבה קלה הבנתי שככל שמעלים את מספר השיניים בפניון הגיר כך המהירות של הראש תיהיה גבוהה יותר אך המנוע יתן פחות כוח...
אך לפי ההמלצות שראיתי במספר הודעות על פניון הגיר ראיתי נתונים סותרים ולא חד משמעיים לגבי בחירת פניון הגיר....
איך מחשבים באופן מתמטי איזה פניון גיר צריך..?

ד"א, חלק מהתיקון שהמוכר יעשה לי בהודעה הזו זה החלפת פניון גיר ל 13 שניים[במקום 11] ועם זאת התקנת מנוע חזק יותר[הוא רק דיבר על המנוע, אין לי מושג מה הוא יעשה בפועל].
מה השינוי הזה יביא למסוק...?
- יש לי HK450....

[Roi]

בקישור הבא תמצא מחשבון שבין היתר מאפשר לשחק עם מספר השיניים בפניון.
http://dhrc.rchomepage.com/calc.htm

[wind556]

לא מתקנים טעות עם טעות
אתה צריך מנוע נכון ופיניון נכון
ועבורך הפיניון המתאים הוא 10-11 שיניים, והמנוע צריך להתאים לזה ולא ההיפך
הגיע הזמן שתפסיק לעשות טלאי על טלאי ולסדר את המסוק שלך פעם אחת כמו שצריך,ולהפסיק את הבילבול
ההזמנה להתקשר עדיין בתוקף

[amiramen]

בקישור הבא תמצא מחשבון שבין היתר מאפשר לשחק עם מספר השיניים בפניון.
http://dhrc.rchomepage.com/calc.htm

תודה אבל לא הבנתי מה אני משנה בשביל למצוא את מספר השיניים.... ?

לא מתקנים טעות עם טעות
אתה צריך מנוע נכון ופיניון נכון
ועבורך הפיניון המתאים הוא 10-11 שיניים, והמנוע צריך להתאים לזה ולא ההיפך
הגיע הזמן שתפסיק לעשות טלאי על טלאי ולסדר את המסוק שלך פעם אחת כמו שצריך,ולהפסיק את הבילבול
ההזמנה להתקשר עדיין בתוקף

אז זהו, שכנראה שהוא יחליף לי למנוע חזק יותר ולכן הוא יתאים לו גם פניון גיר גדול יותר...
ד"א, אני לא זה שעושה את התיקון אלא המוכר. גם התיקון הזה לא עולה לי אגורה שחוקה...
תודה על ההזמנה להתקשר אך אין נושא מסויים או שאלה ממוקדת שאוכל לשאול על המסוק...

[wind556]

תודה אבל לא הבנתי מה אני משנה בשביל למצוא את מספר השיניים.... ?

אז זהו, שכנראה שהוא יחליף לי למנוע חזק יותר ולכן הוא יתאים לו גם פניון גיר גדול יותר...
ד"א, אני לא זה שעושה את התיקון אלא המוכר. גם התיקון הזה לא עולה לי אגורה שחוקה...
תודה על ההזמנה להתקשר אך אין נושא מסויים או שאלה ממוקדת שאוכל לשאול על המסוק...

שרק תהיה לי בריא
אתה מזכיר לי את השיר של מאיר אריאל:
"מי שנדפק פעם אחת קשה לו להיגמל מזה"
ואתה לא צריך לשאול שאלה ספציפית, אתה צריך שמישהו יפתח לך את העיניים ויכניס אותך למסוקאות בצורה חלקה.
אתה האיש שאליו מתפללים כל סוחרי העולם
בהצלחה

[amiramen]

שרק תהיה לי בריא
אתה מזכיר לי את השיר של מאיר אריאל:
"מי שנדפק פעם אחת קשה לו להיגמל מזה"
ואתה לא צריך לשאול שאלה ספציפית, אתה צריך שמישהו יפתח לך את העיניים ויכניס אותך למסוקאות בצורה חלקה.
אתה האיש שאליו מתפללים כל סוחרי העולם
בהצלחה

אני בטוח שאתה צודק ועד אתמול באמת הקשבתי והאמנתי לכל מילה שהמוכר אמר.
בכל זאת אין לי מושג מה לשאול ואין לי מושג מה אתה מתכוון להסביר לי.
יכול להיות שאני עושה טעות אבל איפה? -האם תוכל להסביר לי את טעויותיי בשיחה?

[wind556]

בהחלט
אני לא בא להסביר טעויות, אתה תראה לבד איפה טעית, אני אעזור לך להבין בעצמך מה נכון ומה לא, ולא תהיה יותר תלוי באחרים
אתה יכול להתקשר עכשיו, אקדיש לך זמן ללא הגבלה

[amiramen]

בהחלט
אני לא בא להסביר טעויות, אתה תראה לבד איפה טעית, אני אעזור לך להבין בעצמך מה נכון ומה לא, ולא תהיה יותר תלוי באחרים
אתה יכול להתקשר עכשיו, אקדיש לך זמן ללא הגבלה

אני מתקשר...

[עודד מזור]

אהלן,

שווה לקרוא את השרשור הבא שיענה על רוב השאלות בענין פיניון והתאמת מערכת חשמלית למסוק - http://www.efly.co.il/forums/showthr...E9%F0%E9%E5%EF

בהצלחה.

[New]

מישהו יודע כמה שיניים יש בגיר של הקופטר X קיט SEV2 450
אין לי כח ליספןר.
תודה

[doodi111]

בקישור הבא תמצא מחשבון שבין היתר מאפשר לשחק עם מספר השיניים בפניון.
http://dhrc.rchomepage.com/calc.htm

מישהו יכול אולי להסביר למה נועד המחשבון הזה ואיך משתמשים בו?

אני לא הצלחתי להבין...

[sagi]

דודי להלן השימוש במחשבון לפי הטירקס 600 שלי :
גג"ש ראשי = 170T
פיניון = 15T
מנוע = 1220KV
סוללה = 22.2V
מקדם = 0.9

התרגיל :
15*1220*22.2*0.9 / 170 = 2150.8 סיבובים לדקה

[Roi]

שגיא,

אתה ממש ממש אופטימי אם הצבת מקדם יעילות של 90%, אני לא מכיר אף מנוע שמגיע לזה.
יותר סביר יהיה להציב מקדם יעילות של 85-86% וגם זה למנועי סקורפין למנועים הסינים צריך להציב עוד פחות.

[doodi111]

שגיא,

אתה ממש ממש אופטימי אם הצבת מקדם יעילות של 90%, אני לא מכיר אף מנוע שמגיע לזה.
יותר סביר יהיה להציב מקדם יעילות של 85-86% וגם זה למנועי סקורפין למנועים הסינים צריך להציב עוד פחות.

רועי
אם אני מבין נכון, אז שגיא חישב לפי הנוסחה שהביא עודד מזור בלינק שהוא צירף:

KV של המנוע X מתח הסוללה X מקדם 0.9 X פיניון/גלג"ש מרכזי = מהירות ראש.

לפי נוסחה זו, המקדם הוא נתון קבוע..

[sagi]

המנוע המקורי של אליין לא מגיע לזה ?

[doodi111]

דודי להלן השימוש במחשבון לפי הטירקס 600 שלי :
גג"ש ראשי = 170T
פיניון = 15T
מנוע = 1220KV
סוללה = 22.2V
מקדם = 0.9

התרגיל :
15*1220*22.2*0.9 / 170 = 2150.8 סיבובים לדקה

שגיא היקר.
תודה על ההסבר...
איפה אני מוצא את הנתון של גג"ש ראשי?

ושאלה נוספת:
לפי הנוסחה הזו, לסוג הסוללה יש השפעה על סיבובי המנוע?

[Roi]

המנוע המקורי של אליין לא מגיע לזה ?

אני לא יודע נתונים קונקרטים לגבי המנוע של ALIGN, אבל אני לא מאמין שהוא מגיע ל 90%

[sagi]

אני יכול להגיד לך מניסיון אישי שלי שהמנוע המקורי עובד יותר טוב ממנוע סיני.
לעומת זאת המנוע הסיני נותן קצת יותר סיבובי ראש אבל אין לו כוח !
לגבי נצילות אני לא בטוח שהמנוע של אליין מגיע ל- 90% אבל הוא חזק !
ויש סיכוי שהוא גם עובר את ה-90%

[Roi]

רועי
אם אני מבין נכון, אז שגיא חישב לפי הנוסחה שהביא עודד מזור בלינק שהוא צירף:

KV של המנוע X מתח הסוללה X מקדם 0.9 X פיניון/גלג"ש מרכזי = מהירות ראש.

לפי נוסחה זו, המקדם הוא נתון קבוע..

דודי,

מספר השיניים בגיר הראשי של ה TREX (או כל החיקויים) הוא 150.
באדום אתה בחור את מספר השיניים בפיניון.
בירוק אתה מכניס את ה KV של המנוע.

ואז תחת ROTOR RPM אתה תוכל לראות את סל"ד הראש התיאורטי.
השאיפה היא להיות בסביבות ה 2800 סל"ד.

[sagi]

אל תשכח נתון מאוד חשוב וזה הכוח של המנוע !
ככל שיש לך יותר WATT אתה מעלה את המסוק ב-WATT אחת

[Roi]

אני יכול להגיד לך מניסיון אישי שלי שהמנוע המקורי עובד יותר טוב ממנוע סיני.
לעומת זאת המנוע הסיני נותן קצת יותר סיבובי ראש אבל אין לו כוח !
לגבי נצילות אני לא בטוח שהמנוע של אליין מגיע ל- 90% אבל הוא חזק !
ויש סיכוי שהוא גם עובר את ה-90%

שגיא,

תסכים איתי שמנועי סקורפיון חזקים הרבה יותר מהמנועים של ALIGN וניתן להניח שגם יותר יעילים מהם.

לפי המחשבון של סקורפיון מנוע 2221-8 שהוא מעולה למסוקי 450 מגיע ליעילות שיא של בערך 80%
לכן קשה לי להאמין שהמנוע של ALIGN מגיע ליותר מכך.

[Roi]

אל תשכח נתון מאוד חשוב וזה הכוח של המנוע !
ככל שיש לך יותר WATT אתה מעלה את המסוק ב-WATT אחת

מה שנכון נכון ככל שיחס ה WATT/KG גבוהה יותר המסוק יתנהג טוב יותר

[sagi]

אתה יודע שאין סוף לזה ואפשר להתווכח על זה עד מחר
חבר סוללה ותטיס !
הלך מנוע תחליף למנוע יותר טוב !
אני אישית מאמין בסאט אפ שמגיע עם המסוק !
וכל זאת לאחר שהחלפתי למנוע הסיני עם הטירקס 450 שלי.
לגבי ה-600 אני כרגע מסתפק במה שיש (למרות שהוא עוד לא עלה לאוויר)
ולא נשכח גם כי כל השידרוגים האלו עולים כסף ולא מעט !!!
שורה תחתונה עדיף לעלות פיניון מאשר להשקיע 200$

[Roi]

אתה יודע שאין סוף לזה ואפשר להתווכח על זה עד מחר
שורה תחתונה חבר סוללה ותטיס !
הלך מנוע תחליף למנוע יותר טוב !
אני אישית מאמין בסאט אפ שמגיע עם המסוק !
וכל זאת לאחר שהחלפתי למנוע הסיני עם הטירקס 450 שלי.
לגבי ה-600 אני כרגע מסתפק במה שיש (למרות שהוא עוד לא עלה לאוויר)
ולא נשכח גם כי כל השידרוגים האלו עולים כסף ולא מעט !!!
שורה תחתונה עדיף לעלות פיניון מאשר להשקיע 200$

מסכים בהחלט!
רק חשוב לשים לב למהירות הראש כדי לא להפעיל מאמצים גדולים מדי על הראש ולגרום ל"פיצוץ" הראש באוויר.

[sagi]

לכן שמים מה שמומלץ על ידי היצרן !
מי יודע יותר טוב ממנו ?!