רעידות בזנב, מה האפשרויות?

[alonj]

בשבוע שעבר כשהטסתי את המסוק ראיתי רעידות בזנב בזמן הטיסה (כמו hunting) שלא היו שם בעבר.
ביצעתי הורדה של רגישות הג'יירו מ-60 ל-50 ואח"כ גם 40 ולא עזר. כנ"ל כשניסיתי להעלות מעל 60.
אופיר שהיה שם בדק ומצא שהבורג שמחזיק את ממסר הפושרוד (בצורת "L") היה לכאורה מעט לא מחוזק וחיזק אותו, אולם אחרי מספר שניות ריחוף התופעה חזרה.
הוא אבחן גם שרצועת הממסר לזנב מתוחה מדי ולכאורה שהלהבים בזנב היו מעט "רכים" אולם לא היינו בטוחים אם זה קשור לבעיה.
עכשיו כשהתפניתי לטפל במסוק, מה מניסיונכם צריך לבדוק? (למעט כמובן לעבור על כל הברגים והחיבורים, וגם אני אחליף להבי זנב, ליתר בטחון).

תודה.

[AMIR]

בדקתה שהג'יירו יושב חזק ולא רופף?
כלומר שבסיסו יושב טוב ולא רופף?
זה קרה לי עם רפטור כבר בעבר...

[alonj]

בדקתה שהג'יירו יושב חזק ולא רופף?
כלומר שבסיסו יושב טוב ולא רופף?
זה קרה לי עם רפטור כבר בעבר...

האמת שבדקנו את זה ונראה שיש לו מעט חופש אבל לא משהו מעבר לגמישות של הספוג.
בכל-מקרה אני מתכוון להחליף אותו לוודא שלא זו הבעיה.

[AMIR]

מה המצב אלון? הסתדר לך?
עלו לי עוד כמה אופציות:
1. בדקתה את הסרוו זנב?
2. הג'יירו יושב טוב?
3. להבי זנב סגורים במידה הרצוייה?

אשמח לפידבק..

[alonj]

מה המצב אלון? הסתדר לך?
עלו לי עוד כמה אופציות:
1. בדקתה את הסרוו זנב?
2. הג'יירו יושב טוב?
3. להבי זנב סגורים במידה הרצוייה?

אשמח לפידבק..

את הבדיקה באוויר אני אבצע בסופ"ש.
סרוו זנב עדיין לא בדקתי, יש מצב שאוכל להחליף אותו.
לגבי ה"ישיבה" של הג'ירו למיטב הבנתי הוא יושב טוב, אבל בכל-מקרה אני מתכוון להחליף את ההדבקה.
הלהבים סגורים כמו שצריך, אבל בכל-מקרה אני מחליף אותם כך שהסגירה תבוצע שוב.

עדכונים עד מוצ"ש, מקווה שלטובה

[mosheg]

תן קצת פרטים , איזה גירו , סוג מסוק , האם נעשו שינויים במסוק וכו'.
בדרך כלל תנסה להחליף גירו,סרוו של גירו,וכו' כך תוכל למצוא את הבעיה.

[Chen Zarfati]

רעידות בזנב יכולות להיות גם מאזור המנוע.
עכשיו השאלה היא באיזה תדר הרעידות, hunting הוא סוג של רעידה בקצב איטי יחסית...

מה קורה כשאתה מעלה מנוע?

[alonj]

תן קצת פרטים , איזה גירו , סוג מסוק , האם נעשו שינויים במסוק וכו'.
בדרך כלל תנסה להחליף גירו,סרוו של גירו,וכו' כך תוכל למצוא את הבעיה.

אז ככה :
מדובר על מסוק raptor30v1 עם ג'ירו פוטאבה 401 וסרוו 9254 (מקווה שאני לא טועה בדגם הסרוו).
לא נעשו כל שינויים במסוק לפחות שנה אחורה.
ה-hunting במקרה הזה הוא יחסית מהיר לפי קנה-המידה שלי, כמו שניתן היה לגרום עם נדנוד הסטיק השמאלי ימינה ושמאלה קצר ומהיר.
חן - לא בדקתי את ההשפעה עם העלאה משמעותית במנוע, ייבדק בסופ"ש הקרוב.

[Chen Zarfati]

קצת קשה לתת לך פיתרון אם איני רואה את התקלה בעיניים.

בעיקרון המניעים לhunting יכולים להיות:
סרוו דפוק
ג'ירו דפוק
רגישות גבוהה
סל"ד גבוה מדי

לרעידות בתדר גבוה יכולים להיות הרבה יותר סיבות:
מנוע לא מכוון
מנוע יושב עקום
מניפה לא מאוזנת
להבי ראש לא מאוזנים
להבי זנב פגומים
רצועה מתוחה/משוחררת מדי או דרייבשאפט שלא יושב טוב
צירים עקומים ועוד סיבות שלא עולות לי עכשיו.

בהצלחה במציאת התקלה

[ZvikaF]

ודבר נוסף - האם המכניקה של שינוי הפסיעה עובדת חופשי וחלק ? (מחלה ברפטור..)
תנתק את הפושרוד מהסרוו ותבדוק תנועה ללא מאמצים.

[alonj]

ודבר נוסף - האם המכניקה של שינוי הפסיעה עובדת חופשי וחלק ? (מחלה ברפטור..)
תנתק את הפושרוד מהסרוו ותבדוק תנועה ללא מאמצים.

תודה, אני אבדוק גם את זה.
כמובן שאני אנסה להעזר גם בותיקים בשטח בשביל לפתור את זה. השאלה באה בשביל לבצע את כל הבדיקות והטיפולים שאני יכול לעשות על הקרקע / בבית.

עדכונים בהמשך.

[Avi_Y]

אם אתה לא מבדיל בין רעידות ל - hunting יהיה קשה מאד לעזור לך. מעבר לתדירות, מה גודל התנועה?

[alonj]

סיכום ביניים :
בוצעה החלפה של הדו"צ המחזיק את הג'יירו (מקורי של היצרן, לא לוקח סיכונים), הוחלפו להבי זנב, תוקנה המתיחה ברצועת הזנב ונבדקו כל החיבורים בדרך. התנועות של מכניקת הפסיעה הן הראשית והן הזנב נבדקו ונמצאו תקינות.
כרגע הבעיה עדיין קיימת ואף נראה שהוחמרה מעט.
השלב הבא יהיה החלפת כל ראש הרוטור הראשי היות וגם ככה יש לי חופש איום בגריפים כנראה עקב התיישנות הדאמפרים.
חן לשאלתך - כאשר אני מאיץ לסל"ד גבוה נראה שהזנב "נרגע" כך שאני מניח שזה קשור באמת לחופש בגריפים שכאשר הסל"ד עולה מספיק הכח הצנטרפוגלי גובר על זה.
נדמה לי גם שבזמן החשת המנוע על הרצפה והעלייה הראשונית בסל"ד של הרוטור הראשי יש מעין טלטול של המסוק שנרגע אחרי מספר שניות וייתכן שזה קשור לאותה בעיה בגריפים.

עדכונים בהמשך.

[vinay]

גם לי יש בעיה דומה (בפורום של החשמליים) - מישהו יכול לעזור?

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=1437

תודה

[Chen Zarfati]

הטלטול נובע מעצם העובדה שהלהבים לא ישרות בצורה אבסולוטית על הרצפה.
יתכן שאין לך tracking??
יכול להיות להבי ראש לא מאוזנות, עם איזה סוג אתה מטיס?
כמו כן יכול להיות שהרעידה באה מציר עקום, מיסבי לחץ בראש. קשה לי להאמין שזה מגיע מדמפרים.

[alonj]

הטלטול נובע מעצם העובדה שהלהבים לא ישרות בצורה אבסולוטית על הרצפה.
יתכן שאין לך tracking??
יכול להיות להבי ראש לא מאוזנות, עם איזה סוג אתה מטיס?
כמו כן יכול להיות שהרעידה באה מציר עקום, מיסבי לחץ בראש. קשה לי להאמין שזה מגיע מדמפרים.

לגבי ה-tracking נראה שדווקא יש, למרות שקשה לראות עם הלהבים האלו.
אני מטיס עם להבים פשוטים מעץ (משהו שקניתי בזמנו מדני קרנר) אבל נראה לי שהבעיה נובעת מזה שהלהבים לא מוחזקים היטב ויש חופש בין הגריפים לראש.
בכל-מקרה אני מחליף לראש חדש "קומפלט" ואז נראה. אולי בהמשך נחליף גם להבים.

[Chen Zarfati]

חבר תעשה לעצמך טובה ותחליף את הלהבים לפני שאתה משתולל עם החלפת ראשים. דמפרים ומיסבי לחץ תמיד טוב להחליף פעם בתקופה

[vinay]

דיון דומה בפורום בחו"ל - אולי יעזור...

http://www.heliguy.com/Forum/vibrati...ir-t29091.html

[אופיר נחום]

יש אגב לבחור ראש של v1 עם חופשים מטורפים בגריפים עצמם (מיסבים זזים בגריפ חופשי).

[alonj]

יש אגב לבחור ראש של v1 עם חופשים מטורפים בגריפים עצמם (מיסבים זזים בגריפ חופשי).

כבר לא, אני מחליף לגריפים והדאמפרים שנתת לי

[עודד מזור]

גם אני הייתי מנסה להבים אחרים (אפילו בהשאלה) לפני שהייתי נכנס להרפתקות של החלפת ראשים וכיו"ב.

[alonj]

זהו, בא לציון הגואל
בסיכום התברר כי הרעידות נגרמו משני גורמים עיקריים :
א. רצועת-זנב מתוחה מדי, מה שהביא לשיפור הכי גדול במצב ולמעשה לפתרון.
ב. ג'יירו שהספוג שלו היה כבר רך מדי (למרות שבבדיקות קודמות הייתי בטוח שהוא תקין).

תודה לכל הפורומיסטים שנתנו לי כיווני בדיקה, ולחבר'ה בגלילות שנתנו עצה והנחיה : רועי, אופיר, גיא, הבחור עם הזיפים (מצטער גבר, לא קלטתי את שמך אבל אני בטוח שעוד נתראה הרבה בשטח) גואטה, וכמובן לעמית פורת.

המשך טיסות בטוחות ומוצלחות לכולם, ואל תשכחו לשתות הרבה מים

[alonj]

אגב, אם מישהו יכול להסביר לי מה ההגיון המכני מאחורי זה שרצועה מתוחה גורמת לרעידות בזנב אני אשמח.

[אופיר נחום]

רצועה מתוחה מדי גורמת להפרעה מיכאנית, נוצר חיכוך לסירוגין ולכן גם שינוי במומנט ותנועות בזנב. יש גם עניין נוסף, ברפטור 50 רצועה מתוחה מדי גורמת לחיכוך בין הגלגל הגדול לבין זה שמעליו- דבר שגורם לחיכוך הפוגם בפעולת המיסב החד כיווני (הכל זז כמקשה אחת). ב30 המיכאניקה קצת שונה (הזנב מקבל כח דרך חד כיווני ולא הזנב והראשי יחדיו) ויכול להיות שזה גם משפיע - אני לא מכיר את זה מספיק.

[vinay]

איך יודעים אם רצועה מתוחה יותר מידי או פחות מידי?