בשורה לא משמחת למזמינים מחו"ל - כלומר לכולנו

[flyinglizard]

נשמע נוראי. משהו שמתאים למדינה קומוניסטית, לא מדינה דמוקרטית נאורה.
מה קרה לפטור מתחת ל 50$ ?

חייבים לברר את הנושא לעומק, ולהתארגן למאבק.
מי שיש לו עדכונים בנושא נא לשתף.

גם EMS פטור מתחת ל$50. עמילות המכס לא קשורה למכס עצמו, זה רק הליך השחרור הבירוקרטי. אתה עדיין לא תשלם מע"מ ומכס, רק שתשלם אגרות עד שתצא לך הנשמה. אם זה היה רק תשלום של 20 שקל הייתי בולע את זה, אולי גם 40 שקל, אבל הבעיה שלי היא לא זה, אלא שעכשיו כל חבילה תעבור מסלול EMS, לרבות הצהרות ערך, חשבוניות, טרטורים, ועיכובים. כל חבילה וחבילה. ובהצלחה לכולנו.

[sharonx]

למי שלא מבין, זו הולכת להיות מכת המוות לתחביב שלנו. אתם תחזרו להטיס בננות עם מנועים של COX ורדיו של SANWA.

זה הזוי והדרך להלחם בזה היא לא רק דרך המדינה - ברגע שיהיה חומר, אני - כן כן, הלטאה - אנסח מכתבים לארגון הסחר העולמי ונציבות הסחר האירופי על הסיטואציה. לגופים האלה יש כוח. אני מציע גם לפנות לנספחי סחר עם כמה מדינות נבחרות - בראש ובראשונה הונג קונג\טייוואן להם אוריינטציית ביזנס - ולהסביר את המצב.

זה לא צריך לבוא מהטיסנאים דווקא, אלא הציבור הכללי. זו בעיה של כולם, פשוט התחביב שלנו ספציפית בנוי על ההזמנות מחו"ל כערוץ עיקרי.

ולבעלי החנויות שבטוחים שזו הולכת להיות הבוננזה שלהם, חכו חכו. כשמספר האנשים בתחביב יחתך בחצי, והבחירה תהיה בין סוללת 3S ב300 שקל או לפצח גרעינים מול הטלוויזיה, אז נדבר. אתם תיקברו ביחד עם כולנו.

ד"א, שימו לב לקטע הבא - ביום חמישי שעבר התקלקל לי איזה חלק באוטו. עוד באותו יום איתרתי את החלק הזה בחו"ל והזמנתי אותו ($74) עם משלוח הכי מהיר של UPS (עוד $68). כשהחבילה הגיעה לארץ (הזמנתי בשישי, היה בארץ בראשון, קיבלתי בשלישי), שילמתי עוד לא פחות מ440 ש"ח על:
* עמלת הקצאת אשראי
* עמילות מכס
* מכס
* מע"מ
* דמי אחסון

ועוד רצו לגבות ממנו 100 ומשהו ש"ח נוספים על "אגרת גרעון". beats me. ד"א, בסופו של דבר זה עדיין עלה קצת פחות מהחלק הזה אצל היבואן (בערך 1000 ש"ח), מה שרק מוסיף עוד שכבה של עצב לסיפור האומלל הזה. אם ככה אתם רוצים שיראה התחביב שלנו - לשלם מאות שקלים על כל שטות, רק בשביל שזה יהיה עדיין יותר זול מרכישה בארץ - אל תעשו דבר.

+1. מסכים מאוד עם דברייך.

דרך אגב, לי לקחו גם "עמלת מחשב". המחשב הזה לא זז בלי טיפ.

[MDreamer]

זה פשוט הזוי.. לפני כמה שנים ישבנו במשרד אני ועוד כמה קצינים וחשבנו איך הבנקים יכולים למרר לכולנו את החיים בסט עמלות חדש. הרעיונות:
1. עמלת עמלות - עמלה שהבנק גובה ממך אחרי שהוא "נאלץ" לגבות ממך כסף עבור עמלה אחרת
2. עמלת התקדמות בתור - מי רוצה להישאר במקום?
3. עמלת לחיצה על ENTER (עמלה האם אתה רוצה להלשים את הפעולה מתווספת לעמלת פקיד
עוד ועוד..

חברים אם לא נעיף את הגזרה הזאת מעל הראש שלנו... המצב חרבנה

[אייל שפירא]

צריך למצוא את המוצרים הכי זולים באי-ביי ולקנות מאה כאלה כל יום, ולבקש שישימו אותם בקופסאות גדולות. ולא לבוא לקחת אותן... זה מאות קופסאות בכל יום, תעשו חשבון כמה קופסאות יתקעו להם שם אחרי חודש.

[wind556]

אני מתנדב לטוס פעם בחודש להונג קונג
כולכם תממנו לי את הכרטיס, ואני אמלא מזוודות במה שאתם רוצים, ואעבור במסלול הירוק בלי למצמץ.

וברצינות, אם זה יקרה, אני אתחיל להזמין שייבה שייבה, ולא אבוא בכלל לקחת את זה
אנחנו יכולים כמחאה בהשקעה אפסית לסתום את המכס לצמיתות, עד שמישהו יתעורר (או ימות)

[haimz24]

או שהאיום הנוראי יתממש או שלא (מקווה), אני לא רוצה אפילו לחשוב מה יהיה במכס אם כל משתמש יתחיל במחאה של ים הזמנות גדולות למכס מבלי לקחת

[ZvikaF]

צריך למצוא את המוצרים הכי זולים באי-ביי ולקנות מאה כאלה כל יום, ולבקש שישימו אותם בקופסאות גדולות. ולא לבוא לקחת אותן... זה מאות קופסאות בכל יום, תעשו חשבון כמה קופסאות יתקעו להם שם אחרי חודש.

+1000 אחד הרעיונות היותר מוצלחים...

[flyinglizard]

זה פשוט הזוי.. לפני כמה שנים ישבנו במשרד אני ועוד כמה קצינים וחשבנו איך הבנקים יכולים למרר לכולנו את החיים בסט עמלות חדש. הרעיונות:
1. עמלת עמלות - עמלה שהבנק גובה ממך אחרי שהוא "נאלץ" לגבות ממך כסף עבור עמלה אחרת
2. עמלת התקדמות בתור - מי רוצה להישאר במקום?
3. עמלת לחיצה על ENTER (עמלה האם אתה רוצה להלשים את הפעולה מתווספת לעמלת פקיד
עוד ועוד..

חברים אם לא נעיף את הגזרה הזאת מעל הראש שלנו... המצב חרבנה

הבנקים על כל מעלליהם-כי-רבים הם ילדים זבי חוטם ורכי לבב לעומת המכס. אני לא יודע אם זה עדיין קיים, כששחררתי חבילות ממכס חיפה ב2005 היה דבר שנקרא "עמלת מחשב". ביחד עם "עמלת הקצאת אשראי" (גם כשאתה משלם במזומן) ו"דמי אחסון" (גם כשבאת לקחת את החבילה באותו יום) ו"אגרת רשומון ובטחון" (אני יכול לרק להניח שהאגרה הזו מנוכסת לטובת יצור תת-קרקעי עצום והרסני בשם "רשומון" שניזון מניירת ומאובטח במרתפי המכס), יש לך שילוב מנצח. תוסיף לזה "עמילות מכס" ו"דמי טיפול" שבאים עלינו לטובה מעמיל המכס (אני יכול רק להניח ש"עמיל" למעשה נגזר מ"עמלה", כי "עמל" זה לא ערך שמתיישב עם עבודת המכס), ותבין מה המשמעות של להיות חלק מהעם הנבחר.

[אייל שפירא]

כששיחררתי בפעם הראשונה חבילה מEMS וטרחתי לשאול כל פקיד שעמד בסניף למה אני צריך לשלם להם עמלה בגובה פי שניים ממה שעלתה לי החבילה כולל משלוח, קיבלתי הסבר שהתשלום שהם גובים על חבילות פטורות הוא עבור "איכסון החבילה" עבור דואר ישראל...
כלומר - עמלת מדף.

טוב שהם (עדיין) לא גובים מאיתנו כסף על זה שפקידי הדואר משתמשים להם בנייר טואלט.

[motti]

צריך למצוא את המוצרים הכי זולים באי-ביי ולקנות מאה כאלה כל יום, ולבקש שישימו אותם בקופסאות גדולות. ולא לבוא לקחת אותן... זה מאות קופסאות בכל יום, תעשו חשבון כמה קופסאות יתקעו להם שם אחרי חודש.

ואז יחזירו את מאות החבילות למוכר.....ואז גמרת אתו, עם אי-ביי וגם פייפל....תנסו

[lior_bar_ami]

ואז יחזירו את מאות החבילות למוכר.....ואז גמרת אתו, עם אי-ביי וגם פייפל....תנסו

הנזק יהיה גם הרבה יותר רחב היקף מזה.
נקודתית חשבון ה PAYPAL (לפי כרטיס אשראי) וה EBAY של אותו המשתמש ייחסמו לצמיתות.
מערכתית יותר ויותר סוחרים יפסיקו לעבוד עם ישראל מכל מיני סיבות כאלו ואחרות (שכבר היום קיימות עם חלק מהסוחרים בחו"ל), כשהסיבה האמיתית, תרצו או לאו, תהיה אנחנו הצרכנים.

זו אולי מחאה קטנה מול המכס, אבל נזק הרבה יותר גדול לנו כצרכנים.

[אייל שפירא]

לא התכוונתי לרגע אחד שנתחמק מתשלום! אבל אם תזמין חמישים חבילות עם שייבה אחת, וכל חבילה תגיע בקופסה נפרדת כמו מהוביקינג, וכבר שילמת עליהן והן תחזורנה לשולח - הוא קיבל את התשלום אז מה איכפת לו?
המחאה הזו נועדה לגבות מינימום כסף מאיתנו ומקסימום טירחה מהמכס.

[אופטימי10]

אם הכן זה יקרה
המכירות בEBAY ירדו פלאים
אני מקווה שיש להם לובי חזק להפעיל על חברי הכנסת .. :-))

[eranb]

הצרה המדוברת היא כוונת רשות המסים / המכס להטיל תשלום עמילות מכס על כל חבילה המיובאת לארץ ללא קשר לתשלומי מכס/מע"מ שיוטלו בנפרד באם יש צורך, ושיישארו ככל הנראה כפי שהם כיום. דרימר עלה על הצרה, הוא שמע משהו מפקידת דואר כשהלך לאסוף חבילה שהגיעה אליו, ושמע שתאריך תחילת החלת הנוהל החדש הוא ה-1.1.2011. הוא ביקש ממני לנצל את קשריי העיתונאים ולברר האם העניין נכון. ערכתי בירור טלפוני השבוע ברשות הדואר ורשות המסים. ברשות הדואר לא ידעו על כך אבל אמרו שהם פועלים על פי הנחיות רשות המסים.
דוברת רשות המסים אמרה לי שאכן הדבר נכון, שהתהליך כבר החל, והכוונה היא כזו: כל חבילה שתגיע מחו"ל תעבור בדיקת מכס. לא יהיה מצב שחבילות לא יעברו בדיקות מכס, וכל חבילה, ולו הקטנה ביותר, תחוייב בתשלום - מלבד תשלום מסים רגיל - של סכום כספי שאת גודלו היא לא היתה מוכנה לומר במדוייק, אבל לא פחות מעשרות שקלים. התהליך יהפוך קטגורי, כלומר כוללני, לא בהכרח מה-1.1.2011, יכול להיות שמעט מאוחר יותר, אבל זו הכוונה.
הפרטים עוד לא לגמרי ברורים. בימים הקרובים יהיו פרסומים בעיתונים ואפשר יהיה ללמוד ולדעת בדיוק מי נגד מי ומה ואיך אפשר לעשות. מה שעומד לטובתנו זה שזה לא נוגע רק לנו כטיסנאים כמובן. יהיו הרבה נפגעים כי המשמעויות הן עצומות. כל מי שמזמין משהו ב-ebay, כל מי שקונה ספר ב-amazon, כל בעלי תחביבים אחרים, או סתם רוכשי דברים בחו"ל יידרשו מהיום להכפיל ולשלש תשלומים לפחות. אם וכאשר נצא לאיזשהו מאבק נוכל לגייס לא מעט מאלה לטובתנו.
המשמעויות מבחינתנו הן ברורות. להזמין ספינדל או פרופ מהיפני ב-2.5 דולר יהפוך פתאום לעסק שיקר בעשרות שקלים. מה שאומר חזרה לשלטון החושך של החנויות בארץ. אז מה אפשר לעשות כרגע? עוד אי אפשר לעשות. צריך לחכות לפרסומים בתקשורת. במעריב עובדים על סיפור בעניין. ברשות המסים מתכוונים להוציא פרסום מסודר של הכללים החדשים בשבוע הבא בכל העיתונים והאינטרנטים. צריך לקוות שזה אולי פחות נורא ואם זה כן כצעקתה, נעשה בלגן. חיים גיל כבר יעשה תרגיל.

אחד הסיבות למחירים הגבוהים בארץ לעומת חו"ל,הוא שהחנויות משלמות כבר היום המון
כסף על עמילויות מכס ואישורים נלווים(מכון תקנים,משרד תקשורת לדוגמא..).
אני לא מצדיק את הגזרה החדשה ואני חושב שזה אכן יפגע קשות בענף שכן חלק גדול מהציוד
המוזמן מחו"ל אינו נמצא על מדפי החנויות ממילא,הבעיה בארץ שאין חוק אחד שחל על כולם,אם בעלי
העסקים(לאו דווקא בתחום הטיסנאות) בישראל לא היו נסחטים ונמצצים ע"י אלף ואחד
גורמים שונים ומשונים אזי ניתן היה להוריד את רף המחירים לרמה קרובה לחו"ל.
לגבי ההפגנות ושריפת הצמיגים-מנסיוני במאבקים אחרים(ביטוח דו גלגלי לדוגמא) קשה מאוד להתמיד בכך
חלק גדול מן המתלהמים לא יטרחו להגיע כלל לנקודות המחאה...הפיתרון הוא יותר בכיוון של מכתבים אישים לנבחרי ציבור.

ערן

[Hagay]

אתם לא מבינים, הכל לטובת הצרכן.
הדואר מהיפני מגיע מהר והיה נתפס במכמונות המהירות החדשות (בישורת ללא סכנה)!

[Observer]

אני חייב להודות ששרשור זה הוא כמו אותו קש אחד יותר מדי על גב הגמל.
אם הידיעה נכונה, ובהתחשב בהכרותי עם עמך ישראל, אנחנו לא בדרך - אנחנו כבר באבדון.
אם הפריטים האקזוטיים היו על מדפי החנויות בארץ במחיר שווה לכל נפש יהודית פגועה, אז ניחא, אבל גם אין למצוא דברים מיוחדים בארץ, וגם יחנקו אותי עם מיסים מטורפים ולא יאפשרו לי להתפתח?
חברים - יש רק שם אחד לתופעה - זהו קומוניזם לשמו. נקודה.
יש לי קשרים עם חברות החדשות בארץ - המשודרות והמקוונות. אני יתחיל בבדיקה אם יש אמת בדבר ואם כן, אברר איך יוכלו לעזור. אני בספק מאוד שתהיה ישועה. ראו מה קרה לסוכנויות האופנועים מאז שהעלו את מחירי הביטוח: נפילה חזקה בכמות רכישות אופנועים, אין תחבורה ציבורית הולמת כתחליף, - והארץ לעולם עומדת.

צריך לומר את האמת אפילו אם היא כואבת: בקרוב כולנו נצווח נצרח נתלהם ונפגין ובסופו של יום לא יקרה כלום.

[sagi]

יש מה לעשות וזהו חרם כלכלי כמו שעושים בחו"ל !
יום אחד שלא קונים כלום ולא מוציאים שקל !
אתה יודע איזה נזק זה ?! ככה עשו בחו"ל שניסו
לעלות בסנט 1 את מחיר הדלק.....
בספק אם זה יקרה בארץ ולדוגמא מחירי הסיגריות.

[flyinglizard]

חרם לא יעבוד, גם denial of service על המכס לא יעבוד. תאמינו לי שלא אכפת להם אם עם ישראל יקבל חבילות בשלושה ימי איחור. יש כמה דרכים שכן יעבדו, כנראה ביחד:

1. לחץ פרלמנטרי באמצעות חברי כנסת
2. לחץ ציבורי באמצעות התקשורת
3. לחץ חיצוני באמצעות ארגון הסחר (WTO), נספחויות כלכליות בשגרירויות, איחוד אירופי, גופי הרגולציה של האו"ם בנושאי דואר (זה למעשה ארגון EMS וכו')
4. מבקר המדינה
5. הגשת עתירה לבג"ץ או בית הדין לעניינים מנהליים

כל דבר אחר הוא בזבוז מילים בפורומים.

מישהו מכיר את השיטה לבשל צפרדע? זה די ידוע. שים את הצפרדע במים רותחים והיא תקפוץ החוצה, שים אותה במים קרירים ונעימים ותחמם אותם לאט והיא תשאר עד הסוף המר. זה בדיוק מה שקורה כאן. קודם כל, השלמנו עם הצורה שמזמברים אותנו בcourier (מאות שקלים בשביל לקבל חבילה בUPS\FEDEX, וזה ממש לא באשמתם), אח"כ ויתרנו על הזכות לקבל דואר אקספרס (EMS) במחיר הוגן ובלי מסע ייסורים בירוקרטי. עכשיו, אם זה בגלל לחץ של גופים מסחריים (לא, לא הטיסנים, כנראה מישהו יותר גדול ובעל השפעה) או סתם הבנה של אגף המכס והמע"מ שהם לא מצליחים לשלוט בצורה יעילה בזרם החבילות לארץ, התחיל הסיפור הזה. אם הציבור היה נלחם כשזה הגיע לEMS, לא היינו במצב הזה כרגע.

אסור לקבל כאן שום פשרה. עשויים להחיל את הכלל הזה על חבילות מעל ק"ג אחד, נניח, ויש סיכוי שזה יתן למהלך לעבור בשקט, אבל זה מדרון חלקלק ולא רואים את התחתית. לא רק שאסור לוותר, צריך להתעקש על הסדרת עניין EMS באותה הזדמנות. צריכה להיות כאן מלחמה אינטליגנטית וחסרת מעצורים כנגד הגורמים הבירוקרטיים שניכסו לעצמם את השליטה בתנועת הסחורות במדינת ישראל.

מכמות הפוסטים שלי בשרשור הזה, אתם בטח מבינים כמה שאני רותח. אני יודע בדיוק לאן זה הולך, וזה לא מקום טוב.

[Observer]

יש מה לעשות וזהו חרם כלכלי כמו שעושים בחו"ל !
יום אחד שלא קונים כלום ולא מוציאים שקל !
אתה יודע איזה נזק זה ?! ככה עשו בחו"ל שניסו
לעלות בסנט 1 את מחיר הדלק.....
בספק אם זה יקרה בארץ ולדוגמא מחירי הסיגריות.

חרם כלכלי...
כמו החרם על העלאת מחיריי ביטוחי האופנועים?
כמו החרם על חברות הסלולר?
כמו החרם על מחירי העמלות בבנקים?

ממתי ירדו פה המחירים?
הם רק עולים כל הזמן, - הקופה אחת, ומי שיש לו יותר כוח יגנוב על חשבון אחרים.
סמוך עלי: לא יתנו לך להרים את הראש במדינה זו. הממשלה והגופים הגדולים יעשו הכל, הכל(!) שתמיד נהיה נתון לחסדייהם.

הנה חומר למחשבה

[sagi]

המצחיק בכל הסיפור הזה שמעלים הכל אבל שוכחים לעלות את השכר.
לעומת זאת בחדשות מדברים על שכר מינימום/ממוצע של 7,000 ש"ח רק
לא ברור לי באיזו מדינה זו ואיך בדיוק מגיעים לזה ?!?!?!
בקיצור אנחנו בחרנו באלו שבשלטון ובסופו של דבר אנחנו אשמים בכל זה !
אנחנו בחרנו בהם לעלות לנו את המיסים, אנחנו בחרנו בהם לקבל משכורת
שאם נחבר את כל שנות העבודה שלנו נגיע לסכומים האלו
עד שלא נבחר ב"נבחרים" אחרים שבאמת איכפת להם ולא רק מצהירים על זה...
נמשיך לסבול כמו כל יהודי טוב במדינת ישראל !!!

[motti-74]

ריסוק יהפוך כואב יותר................

[רשות המיסים בישראל]

מישהו מכיר את השיטה לבשל צפרדע? זה די ידוע. שים את הצפרדע במים רותחים והיא תקפוץ החוצה, שים אותה במים קרירים ונעימים ותחמם אותם לאט והיא תשאר עד הסוף המר.

זה עובד גם על לטאות?

[IttaiP]

כשתבעתי את המכס בבית המשפט בעניין ה EMS אף אחד פה לא התנדב אפילו לבוא ולהעיד אז חבל על הבירבורים. שיקום הגבר שיהיה מוכן לעשות מעשה ואז נראה כמה מצטרפים

[המרסק]

המצער הוא שאנחנו בחלקנו גם אשמים.

הרי הסיבה האמיתית לשינוי היא הפופולאריות של eBay ואתרים דומים שהעלו את כמות הייבוא האישי בעשרות מונים.
רבים מצהירים ערכים נמוכים, בין אם במכוון או בעקיפין ע"י המוכר, ולמכס אין אפשרות באמת לטפל בזה.
הלוביסטים של היבואנים מנצלים עובדה זו ודוחפים לכיוונים שנוחים להם - למה אני משלם כ"כ הרבה כסף על יבוא שכל דכפין "מבריח" בחסות החוק וגורם לי להפסדים.
כאשר הפתרון המוצע הוא לבדוק כל חבילה באשר היא - אבל משיהו צריך לממן את תוספת העובדים ומקום.

ולכן, צריך לזכור מול מי אנחנו באמת עומדים ולגבש עמדה מולם - היבואנים.

[flyinglizard]

כשתבעתי את המכס בבית המשפט בעניין ה EMS אף אחד פה לא התנדב אפילו לבוא ולהעיד אז חבל על הבירבורים. שיקום הגבר שיהיה מוכן לעשות מעשה ואז נראה כמה מצטרפים

תן קישור לתיק, משהו. מעניין לראות מה היה שם.