כל החיים לומדים

[gaeitan]

חלקכם כבר מכירים את מטיסי אילת. במיוחד אלה שירדו לאילת והצטרפו להטסה במנחת שחורת או במנחת יוטבתה.
כל מי שהגיע, עם מסוק, בלי מסוק, לא משנה. תמיד היה מי שנידב את מסוקו בכייף להשלמת האירוח האילתי ולאפשר הטסה בכייף יחד איתנו.
וכאן מגיע הסיפור אותו רציתי לשתף אתכם עם הרבה אכזבה:
בחג ראש השנה, בחודש ספטמבר 2010 הטסנו במנחת יוטבתה כשלשטח הגיע אדם מאוד מוכר בפורום הנוכחי וגם באחרים שאת שמו כמובן לא אזכיר. אותו אדם כבר יודע ומכיר אותנו היטב ותמיד הגיע בידיים ריקות והטיס את מסוקינו בכייף. עד כאן אין טענות. באמת שהכל באהבה.
הבחור קיבל את המסוק שלי (T-rex 600) השתגע כמה שרצה וקינח באוטורוטציה נהדרת. עלה שוב להטסה נוספת כדי להדגים את כשרונו המדהים באוטורוטציה ולרוע המזל בנחיתה פחות מוצלחת פגע עם הלהבים (רדיקס) באספלט וגרם להם נזק בלתי הפיך.
אל דאגה, הבטיח הבחור, הטסתי, נהניתי, הלהבים עלי. תוך שבוע אני שולח לך סט להבים. חיכיתי שבועיים חיכיתי חודש ולהבים לא נשלחו. יצרתי קשר עם הבחור ושאלתי מה קורה. אז התחילו הסיפורים. הזמנתי לך ואני לא יודע מה קרה, אני אזמין שוב אל תדאג. שלח לי פירוט הזמנה מפוברקת כאילו הזמין ערבב וערבב וערבב כאילו יש לו עסק עם ילד צעיר.
עד היום חלפו להם 5 חודשים ולהבים לא הוזמנו ולא נשלחו.
אני כבר למדתי את הלקח. האירוח הזה עלה לי בסט להבי רדיקס ובאמת שהכסף בסיפור הזה לא חשוב. לא על זה העניין. איפה הכבוד העצמי למי שמחשיב את עצמו כל כך בפורומים ובכלל? איפה ערך החברות שהיתה עד למקרה הזה? הבחור מכר את כבודו ואת החברות בשביל כלום כסף.
עד עכשיו נמנעתי לפרסם, אבל אחרי 5 חודשים התייאשתי ואני מספר כדי שמישהו חוץ ממני יפיק את הלקח וילמד משהו מהסיפור הזה.

[AMIR]

אם לא פרסמת את שמו לא עשית בכך כלום!
מגיע לו ששמו יפורסם על דפי הפורום, כדי שנדע ממי להרחק!
מקרה מצער ומכוער!
בחיים שלי, לא לקחתי "סיבוב" על כלים של אחרים וגם לא נתתי לאחרים להטיס את שלי!
ורק כדי לא להיכנס לפינות המכוערות הללו!

[SHAHAR AB]

חבל לשמוע כאלה דברים אבל זאת הסיבה שבחיים אני לא יחזיק סטיקים של מסוק שלא שלי.

[gaeitan]

אני בכוונה לא מפרסם את השם. זה ממש לא חשוב. שכל אחד יקח מהסיפור הזה את הלקח שלו.

[Shay]

מצב לא נעים, ובאמת התנהגות מגעילה של אותו איש שאתה מתאר,
אבל אני בניגוד לציקי ואיתן חושב שאתה עושה נכון,
אתה מרגיש לא נעים וגם הכיס שלך נפגע מזה, אבל זה עדיין לא סיבה לפגוע בכבוד של מישהו,
ובטח שלא לפתוח איתו עכשיו חזיתות עם כל הפורום, האיש שעשה את זה יקרא את זה ויתבייש, אולי הוא יחליט גם להיות מספיק הגון ולהבין איפה אתה עומד ובאמת לשלוח לך להבים חדשים.
בהצלחה.

איתן לא יפגע בכבודו בכך שיפרסם את שמו, האדם הזה פגע בכבודו שלו במעשיו...

מקרה מרגיז ביותר

[adibenbasat]

אני בכוונה לא מפרסם את השם. זה ממש לא חשוב. שכל אחד יקח מהסיפור הזה את הלקח שלו.

תשמע, נכבת כמו שאנו נכבים מידי פעם בכול דבר בחיים, זה קורה, ואתה יודע מה, אל תשנה את הגישה החיובית, האדיבה והמשתפת שלך כי זה דבר יפה שיש לבן אדם (בכול תחום בחיים) גם אם לפעמים צריך "לשלם" מחיר מסויים, עכשיו אתה יודע איך אותו בחור מתנהג (מניסיונך), אם אתם יודעים לארח ולחלוק שמחה וכיף עם אחרים- תשמרו על הדבר היפה הזה- הוא לא מובן מאליו.
בכול מקרה אם אתה מטיס גם טיסנים (לא חייב) ואתה באזור אשדוד, אתה (או חבריך לטייסת) מוזמנים לקפה במנחת שלנו- עליי
(תעזוב שטויות, אם הלבים האלו יותר חשובים מחברות, אז מה שווה החברות הזו)

[imac1]

תשמע, נכבת כמו שאנו נכבים מידי פעם בכול דבר בחיים, זה קורה, ואתה יודע מה, אל תשנה את הגישה החיובית, האדיבה והמשתפת שלך כי זה דבר יפה שיש לבן אדם (בכול תחום בחיים) גם אם לפעמים צריך "לשלם" מחיר מסויים, עכשיו אתה יודע איך אותו בחור מתנהג (מניסיונך), אם אתם יודעים לארח ולחלוק שמחה וכיף עם אחרים- תשמרו על הדבר היפה הזה- הוא לא מובן מאליו.
בכול מקרה אם אתה מטיס גם טיסנים (לא חייב) ואתה באזור אשדוד, אתה (או חבריך לטייסת) מוזמנים לקפה במנחת שלנו- עליי
(תעזוב שטויות, אם הלבים האלו יותר חשובים מחברות, אז מה שווה החברות הזו)

מחזק את שכתבת
ושמח שאיתן בחר לא להפוך את הפורום לשדה קרב
או כלי כדי לפגוע באדם אחר .

ולאותו בחור שגרם את הנזק
תעשה קצת חושבים עם עצמך נראה שטעית בדרכך
אבל כמו תמיד אתה מוזמן לבוא לבקר אותנו
דלתנו תמיד פתוחה בפניך
ובפני כולם

יום טוב
תומר

[guyro]

חלקכם כבר מכירים את מטיסי אילת. במיוחד אלה שירדו לאילת והצטרפו להטסה במנחת שחורת או במנחת יוטבתה.
כל מי שהגיע, עם מסוק, בלי מסוק, לא משנה. תמיד היה מי שנידב את מסוקו בכייף להשלמת האירוח האילתי ולאפשר הטסה בכייף יחד איתנו.
וכאן מגיע הסיפור אותו רציתי לשתף אתכם עם הרבה אכזבה:
בחג ראש השנה, בחודש ספטמבר 2010 הטסנו במנחת יוטבתה כשלשטח הגיע אדם מאוד מוכר בפורום הנוכחי וגם באחרים שאת שמו כמובן לא אזכיר. אותו אדם כבר יודע ומכיר אותנו היטב ותמיד הגיע בידיים ריקות והטיס את מסוקינו בכייף. עד כאן אין טענות. באמת שהכל באהבה.
הבחור קיבל את המסוק שלי (T-rex 600) השתגע כמה שרצה וקינח באוטורוטציה נהדרת. עלה שוב להטסה נוספת כדי להדגים את כשרונו המדהים באוטורוטציה ולרוע המזל בנחיתה פחות מוצלחת פגע עם הלהבים (רדיקס) באספלט וגרם להם נזק בלתי הפיך.
אל דאגה, הבטיח הבחור, הטסתי, נהניתי, הלהבים עלי. תוך שבוע אני שולח לך סט להבים. חיכיתי שבועיים חיכיתי חודש ולהבים לא נשלחו. יצרתי קשר עם הבחור ושאלתי מה קורה. אז התחילו הסיפורים. הזמנתי לך ואני לא יודע מה קרה, אני אזמין שוב אל תדאג. שלח לי פירוט הזמנה מפוברקת כאילו הזמין ערבב וערבב וערבב כאילו יש לו עסק עם ילד צעיר.
עד היום חלפו להם 5 חודשים ולהבים לא הוזמנו ולא נשלחו.
אני כבר למדתי את הלקח. האירוח הזה עלה לי בסט להבי רדיקס ובאמת שהכסף בסיפור הזה לא חשוב. לא על זה העניין. איפה הכבוד העצמי למי שמחשיב את עצמו כל כך בפורומים ובכלל? איפה ערך החברות שהיתה עד למקרה הזה? הבחור מכר את כבודו ואת החברות בשביל כלום כסף.
עד עכשיו נמנעתי לפרסם, אבל אחרי 5 חודשים התייאשתי ואני מספר כדי שמישהו חוץ ממני יפיק את הלקח וילמד משהו מהסיפור הזה.

ישר לכלבוטק

מהו מוסר השכל ?...אל תשתמש בלהבי ראדיקס לאוטורוטציות שם בדרום הרחוק... המולקולות באויר...גורמות לאנשים לעשות שטויות

[gillb]

בחג ראש השנה, בחודש ספטמבר 2010 הטסנו במנחת יוטבתה כשלשטח הגיע אדם מאוד מוכר בפורום הנוכחי וגם באחרים שאת שמו כמובן לא אזכיר.

הבעיה בפרסום של סיפור מסוג זה ללא אזכור שמו של הפרט היא בעובדה, שאתה עלול לגרום להכפשת שמם של רבים וטובים מבלי שאפילו אתה מודע לכך. זה הרבה!! יותר גרוע מאי פרסום שמו של האדם המדובר.

פרסמת את הסיפור, פרסם גם את שמו של האדם, במיוחד לאור העובדה, שאתה מציין שהוא "מוכר בפורום". כך גם תאפשר לו להגיב (היה והוא כמובן ירצה בכך).

בברכה
גיל ברקאי, צורן

[gaeitan]

הבעיה בפרסום של סיפור מסוג זה ללא אזכור שמו של הפרט היא בעובדה, שאתה עלול לגרום להכפשת שמם של רבים וטובים מבלי שאפילו אתה מודע לכך. זה הרבה!! יותר גרוע מאי פרסום שמו של האדם המדובר.

פרסמת את הסיפור, פרסם גם את שמו של האדם, במיוחד לאור העובדה, שאתה מציין שהוא "מוכר בפורום". כך גם תאפשר לו להגיב (היה והוא כמובן ירצה בכך).

בברכה
גיל ברקאי, צורן

הי גיל,
אני מניח שגם אתה מבין שאם אפרסם את השם הפורום יהפוך לשדה קרב.
אין לי כל כוונה להיות הטריגר לזה ומתוך שמירה על כבודי לא פחות משמירה על כבודו לא אקח בזה חלק.
אותו אדם הגיב לי בפרטי ובקטע ביני לבינו אני מסתפק במישור הזה.
המסר והלקח שבחרתי להעביר בפרסום המקרה הוא ברור. לא פעם אנחנו נותנים לאחרים להטיס את הכלים שלנו וצריך לקחת בחשבון שיש גם סעיף תקלות. שום דבר לא מכוון אבל תקלות קורות וצריך לדעת לקחת אחריות ולהתנהג באצילות, גם הנותן וגם המקבל. אין חוזה נתינה ואין חוזה קבלה, אבל יש כללים בסיסיים שצריך לכבד. צריך לקחת בחשבון, בעיקר זה שמקבל מסוק ונהנה, שהוא לוקח אחריות מלאה על כל נזק שייגרם ושתקלה היא לא רק בנזק ללהבים אלא גם יכולה להסתיים בריסוק קשה מאוד עד טוטל לוס של הכלי ופה כבר מדובר באלפי שקלים.
אם גרמתי למישהו לחשוב פעמיים לפני שהוא "לוקח סיבוב" על מסוק של מישהו אחר או לבעל המסוק לקחת בחשבון את התוצאות במקרה עצוב של בריחה מאחריות, השגתי את המטרה.

[mosheg]

חברה הפורום הזה נועד לשטף מידע מקצועי / חברי.
איתן כל הכבוד שלא בחרת לחסל חשבונות בפורום זה. אלה להזהיר אותנו ממתן "סיבובים".
שגיא מיותר להזכיר שמות במיוחד שאיתן החליט לא לעשות זאת.
כולנו חברים ובטוח שכל דבר ניתן לפתרון.
דעתי בלבד.

[booya]

מעניין איך שבן אדם
שהיה איתו את המקרה לא כתב
פו עוד כלום?

[נועם ג]

he is in the Academic....

[tkolber]

בניגוד אליכם, אני לא חושב שהעניין הוא כ"כ שחור ולבן, יש פה הרבה אפור וזאת הסיבה שכמעט אף פעם אני לא מטיס מסוקים/טיסנים של אחרים, גם אם אומרים לי שאני לא אצטרך לקחת אחריות על הנזק.
אני נותן להטיס את שלי רק כשהעניין בנוגע לנזק מוסכם מראש ולא ע"י איזשהו קוד שאמור להיות ידוע מראש אלא ע"י הסכמה במקום לפני שאני נותן את השלט. מלבד זאת אני מודע ומוכן לעובדה שאולי אני אצטרך לשלם על נזק שייגרם לי ע"י מישהו אחר שמטיס את המסוק שלי.

אין פה זכויות/חובות, יש פה עניין של לקיחת אחריות ולדעת למי נותנים להטיס ולמי לא. אני לא אתן לאף אחד לבצע אוטורוטציה או כל תרגיל 3D על המסוק שלי בלי שהמישהו הזה ייקח אחריות לפני ההטסה.
במקרה הזה כמה שזה נשמע רע איתן (שגם אני לא מכיר אותו וגם לא את האדם השני) היה צריך להיות מוכן מראש לשאת בתוצאות ההטסה ולא ממש לבכות על זה עכשיו. כמו שהוא כתב - "כל החיים לומדים", אני מקווה שבאמת למדת מזה משהו ולא יקרה לך שוב..

לדוגמא - יש לי חבר שלכל שטח הוא מגיע אליו הוא מקבל את הטיסנים והמסוקים של כולם להטסה. ממש מתחננים אליו שיטיס ויראה להם מה הוא יודע ואפילו מוותרים לו מראש על כל נזק שיעשה.
אני תמיד שואל אותו אם הוא בטוח שכדאי לו להיכנס לפינה הזאת..לו לא ממש אכפת - אני חושב שלא כדאי, וגם אם מחליטים שזה בסדר - לא צריך להגיע לרמה של השתוללות.

זאת דעתי.


בהצלחה,
אלעד.

אני מוחה, מדובר על הסכמה בשתיקה או הסכם ג'נטלמני לא כתוב בין המטיס לבעל המסוק / טיסן, שכל נזק יהיה באחריות המטיס.
גם לפי מה שכתבת: " ואפילו מוותרים לו מראש על כל נזק שיעשה.", מדובר על הסכמה בין הצדדים כאשר במקרה זה, "הוסכם אחרת", אבל עדיין שני הצדדים מודעים לתוצאות וללקיחת האחריות, עוד לפני ההטסה.

אני לא עורך דין, אבל מדובר בערכי מוסר נטו ואם האדם שגרם את הנזק התנהג כפי שהוא התנהג, זו ממש בושה ובהחלט שאין מקום להטיל את האשמה ולו חלק ממנה על בעל המסוק.

מקקווה בהחלט שמטיסים אחרים ילמדו את הלקח וחבל שמישהו היה צריך לסבול מכך.

[ZvikaF]

איתן,
מצער לשמוע, אבל אלו החיים ,כל אחד לומד את הלקחים ותמיד נשארים לקחים חדשים.
יפה כתבת, וטוב שלא ציינת את השם, כל אחד עם ההגינות והיושרה האישית שלו.
הפגיעה המשמעותית היא באמינות ותחושת החברות ופחות כספית.
כמו שכותב בחתימה שלו אלעד, גם אמון זה כמו בתוליות,מספיק...

קח את זה כתשלום דמי לימוד (תרתי משמע..)

[wonderd]

אני מוחה, מדובר על הסכמה בשתיקה או הסכם ג'נטלמני לא כתוב בין המטיס לבעל המסוק / טיסן, שכל נזק יהיה באחריות המטיס.
לא מחזיק מים וגם לא ממש נכון בהרבה מקרים.
גם לפי מה שכתבת: " ואפילו מוותרים לו מראש על כל נזק שיעשה.", מדובר על הסכמה בין הצדדים כאשר במקרה זה, "הוסכם אחרת", אבל עדיין שני הצדדים מודעים לתוצאות וללקיחת האחריות, עוד לפני ההטסה.

אני לא עורך דין, אבל מדובר בערכי מוסר נטו ואם האדם שגרם את הנזק התנהג כפי שהוא התנהג, זו ממש בושה ובהחלט שאין מקום להטיל את האשמה ולו חלק ממנה על בעל המסוק.

מקקווה בהחלט שמטיסים אחרים ילמדו את הלקח וחבל שמישהו היה צריך לסבול מכך.

אתה צודק שבמקרה הזה נראה שהיתה הסכמה של המטיס לקחת אחריות ומשם התפתחה לה הבעיה, במקרה הזה באמת אין להאשים את בעל המסוק (אין פה בכלל עניין של אשמה..למה יהודים תמיד מחפשים אשמים?) והצדק איתו. ברגע שהמטיס לקח אחריות והבטיח לשלם בעבור הנזק - הוא היה צריך לעשות כן. במקרה הזה מדובר על יושרו והגינותו של אדם ולכן אולי כן היה מקום לפרסם את שמו כדי שהוא לא יעשה את אותו הדבר למישהו אחר.

[tkolber]

חשבתי על זה... והגעתי למסקנה שאתה יותר עמוק ממה שאתה נראה...

ציקי - אני הייתי נזהר לישון איתו באותו חדר (למרות שמדובר על עוד 4 חודשים)

[RonTo]

ציקי - אני הייתי נזהר לישון איתו באותו חדר (למרות שמדובר על עוד 4 חודשים)

או ישן עם הגב לקיר

[tomer252]

רק שתדעו בלי להשמיץ ובלי כלום
הוא פירסם תגובה בפורם הכתום
שלא תגידו שלא אמרתי לכם ...... STABPRIMO
סתכלו על ההודעה הנל
תקראו ותבינו מי האחראי לתרגיל העוקץ הזה....

אני לא ארחיב במילים בכדי שלא ימחקו לי את ההודעה .

[booya]

רק שתדעו בלי להשמיץ ובלי כלום
הוא פירסם תגובה בפורם הכתום
שלא תגידו שלא אמרתי לכם ...... STABPRIMO
סתכלו על ההודעה הנל
תקראו ותבינו מי האחראי לתרגיל העוקץ הזה....

אני לא ארחיב במילים בכדי שלא ימחקו לי את ההודעה .

מזה הפורום הכתום?

[SEVEN]

מזה הפורום הכתום?

תפוז

[עמיתפורת]

כידוע נפתח שרשור עצוב על מיקרה שקרה לי באילת.
אני הנוכל העוקץ וכל מה שאמרו עלי אוכלי הנבלות שלא טורחים לבדוק עובדות לפני שהם מקשקשים ומבלבלים כרגיל וזה הטבע של האנשים פה.
התלבטתי מאוד בתגובה אך החלטתי לבסוף להוציא הכל.
להלן השתלשלות העניינים:
הייתי באילת בנופש והוזמנתי להפגש עם מטיסי אילת ע"י חבר קרוב. הגעתי והוצע לי סיבוב על המסוק של איתן כי היה שם דיון על כוח מנוע ואם נחנק או לא.
בכיף הטסתי עזרתי טיפה בכיוון הסיכות והשתעשעתי באוטורוטציות, היתה רוח מסלול חזקה וביצעתי הנמכת מהירות באוטורוטציה, האחרונה נגרמה בכך שהמסוק נטה על צידו ושופשפו הלהבים.
מיד הצעתי לרכוש לאיתן להבים חדשים.
לאחר זמן מה והתנצלות בפניו לא התפניתי לבצע הזמנה באותו יום שהתכתבנו ביצעתי הזמנה מהלי פרוז שלאחר יומיים חזרו אלי כי ההזמנה היתה בסופש, והתנצלו כי אין להם להבים במלא ובתאריך 30.10 בוצעה הזמנה מחברת MTA
להלן העתק החשבונית ששלמתי עליהה כולל דואר אקספרס:

דואר נכנסX
השב |MTA Hobbies אני
הצג פרטים 30/10/10
Customer Confirmation of Sale

Order Number: 15027
Order amount: $89.99
Shipping Method: US Express Mail Plus Actual cost
Tax: $0.00

Payment Type: Visa
Date of Order: Friday 29 October 2010
Phone: +972-52-8333-137
E-mail: imkm02@gmail.com

The Order is being shipped to Eitan Gadasi:

Eitan Gadasi
*****
eilat, israel ****
IL

Products Ordered:


YEI-YB-600SB
Radix 600 SB Carbon Main Blades
Now In Stock
Quantity : 1
Price : $89.99

לאחר קבלת אישור הזמנה זו נשלח עותק למר איתן לתיבת ההודעות שלו וכך הנחתי כי הסאגה מסתיימת ותודה רבה והתנצלתי שוב.

לאחר כחודש וחצי איתן פנה אלי שוב בטענה כי לא קיבל את הלהבים, הרמתי גבה כי הנה האישור ואף חוייבתי בכרטיס האשראי, אמרתי לעצמי יא אללה איזה פאדיחה והחלטתי לבצע הזמנה מהירה מהארץ ובאותו יום ממש ביצעתי הזמנה במרכז המסוקים - להלן אישור ההזמנה:

sent from:info@helicenter.co.il תהליך ההזמנה
השב |שרון פרידמן sharon fridman אני
הצג פרטים 11 ינואר


מרכז המסוקים Heli Center
------------------------------------------------------
:מספר הזמנה 364
:חשבונית מפורטת https://sslsec.nethost.co.il/helicen...p?order_id=364
:תאריך הזמנה Tuesday 11 January, 2011

נא לחלק לשני תשלומים

מוצרים
------------------------------------------------------
1 x 600mm SB Radix Blades (YEI-YB-600SB) = ₪422
------------------------------------------------------
משלוח מהיר (***לא ניתן לחשב את ערך המשלוח כעת עלות המשלוח תיבדק ותימסר
בהודעה נפרדת. החיוב יכלול את עלות המשלוח הסופית.): ₪0
לא כולל: ₪422
כולל: ₪422

כתובת למשלוח
------------------------------------------------------
איתן גדסי
********
אילת, *****
Israel

אופן התשלום
------------------------------------------------------
כרטיס אשראי


וכך שוב הנחתי כי ההזמנה יצאה לדרכה והכל טוב ויפה אך אתמול אני מקבל טונה של SMS בעניין הפורום והפלא ופלא הופיע השרשור בזיון הזה.
שוב הרמתי גבה, נכנסתי לאתר HELI CENTER וגיליתי כי הבעלים החלפו ואליהם פניתי בבקשה לבדוק מה קרה להזמנה שלי מלפני יותר מחודש, זה ענה לי כי הוא לא היה הבעלים לפני חודש ושאפנה לשרון הבעלים הקודמים כי זה בתחום אחריותו.
פניתי אליו וזה האנטיליגנט ענה לי "כן... אזל לי המלאי ובדיוק העברתי את החנות למישהו חדש ו...שכחתי להודיע לך... מצטער".....
איזה יופי נכון? על כן אינני אשם כי ההזמנה הזו שנפלה על אהבלות של אדם.
נכון לעכשיו אתמול בוצעה שוב הזמנה (אני מזכיר כי כבר שילמתי על להבים פעם אחת מחו"ל) ואני מקווה שהעניין יפתר השבוע או תחילת שבוע הבא.

ולכם פורום יקר.
אןי מילים בפי על רמת ההכפשות והדיבור הנגוע על הלבנת פני ברבים והוצאת דיבתי ברבים שהיא לכשעצמה לא עניין של מה בכך.
לך איתן דע כי כמו שאתה רואה ההוכחות והסימוכין שלי אינן מפוברקות ועצם ההודאה על כך היא שוב הלבנת פניי ברבים והכפשתי.
נכון אתה צודק, אני עשיתי לך זנק אך עשיתי כל שביכולתי לסגור את הפרשה על הצד המהיר והטוב ביותר - דברים לא נתונים בידיי מעבר לעניין זה.

תשנו טוב על זה בלילה ואל דאגה שום התנצלות לא תתקבל פה אתם פועלים כמו עדר וישר מחליטים משהו וכלום לא מזיז אתכם מדעתכם הנלוזה.

[עמיתפורת]

אני מזמין אתכם לקרוא את תגובתי בעניין

[igalr]

הטעות שלך היא פשוטה ולהבא כך נהג :
"אופס שברתי ... לא נורא כמה עולה ? 400 שח קח מזומן לחיצת יד נגמר סיפור"
אם אין מזומן - PAYPAL מיידי בערב.

בלי הרפתקאות של הזמנות , משלוחים ומלאים .

[mosheg]

עמית , יפה שהסברת. קצת מאוחר כי ספגת עלבונות והרבה. מקווה שזה יספק את חברי הפורום. ( כי אני מכיר אותך ולא הסתדר לי העניין ).