בעיה בגיר/קלאץ'

[Saaron77]

שלום רב.

נראה לי שאני היחיד שפותח כאן אשכולות בנושא בעיות...

אז ככה, סוף סוף אתמול סיימתי את הרכבת הבקר, והדריישאפט שהומלצו MIP.
היום לאחר כמה שניות של נסיעה נשמע כאילו הרכב נותן "פול גז בניוטרל", לאחר שפתחתי את הגיר ראיתי שיש לי שם מיסב קטן מאד שבור, לאחר בדיקה במרכיבי הגיר והקלאץ' מצאתי את המידות ומקט החלק, אקנה מחר חדש.
שאלותיי הן שתיים:
1. מה הסיבה שגרמה לזה, על פניו לא נראה שיש שם נזק אחר.
2. צירפתי תמונות של החלקים המפורקים, נראה כאילו ה"רפידות" משופשפות קצת, אני לא יודע איך זה אמור להיות והאם אני צריך להחליף הכל או להשאיר.

נא עזרתכם במציאת הגורם לנזק, ומה עלי לעשות למעט החלפת המייסב.

תודה רבה
סער

[ebay007]

לא נראה לי שיש סיבה מיוחדת לכך שהמיסב התפרק. זה בלאי טבעי.

קצת קשה לראות מה מצב הסליפר כדי להגיד אם צריך חדש או לא.

[Saaron77]

תוכל להסביר מה זה סליפר?
איך אדע מה לקנות ולהחליף פרט למיסב עצמו?

כמו כן, את האום עם הקפיץ שסוגר את הספור, כמה לחזק?
תודה

[רן ענבר]

סער.
א. אתה לא היחיד שפותח פה אשכולות... יש עוד הרבה.
פורום מכוניות מחולק גם לתתי פורומים ולכן לטובה או לרעה חלק מהאשכולות שנפתחים "נבלעים שם"
ב. לגבי מיסב... זה מיסב שעובד קשה עם עומס צידי ולא מעט מכות וטיבעי שהוא יתעייף מתי שהוא.
עולה כמה שקלים בארץ או בחו"ל.
ג. לגבי הסליפר קלאצ'.
גם לי הוא נראה טיפה שחוק עם כי קשה לקבוע כמה.
בן כמה הרכב?
גם זה לא חלק יקר... קנה לך ערכת סליפר קלאצ' שלמה כולל ספור שיחכו בארגז.

רן ענבר

[Saaron77]

היי רן.
הרכב בן שמונה חודשים, אבל נסע מעט מאד, ממש מעט.
אתמול לפני שנסעתי חיזקתי קצת את האום של הספור עם הקפיץ, אולי זה הגורם?
אין לי שום בעיה לקנות ולהחליף, פשוט רציתי לדעת האם יש משהו שגרם לזה או יכול לגרום לזה ועלי לבדוק אותו, כמו כן כמה לסגור את האום עם הקפיץ?

[haimgil]

הסליפר קלאצ בדרך כלל נועד להחליק כשיש עומס גדול על הגלגלים והמטרה שלו היא להחליק על מנת שהמומנט של המנוע שלא ישבור את הגיר או הדיפ או כל גלגל שיניים אחר.לפי דעתי כל הביה היא המייסב וזהו.ברגע שהוא התפרק הלחץ על הסליפר קלאצ ירד ולכן החליק לך.תתחיל במייסב ונעבור הלאה.

[Saaron77]

אחלה.
תודה

[Alonjp]

תוכל להסביר מה זה סליפר?
איך אדע מה לקנות ולהחליף פרט למיסב עצמו?

כמו כן, את האום עם הקפיץ שסוגר את הספור, כמה לחזק?
תודה

היי רן.
הרכב בן שמונה חודשים, אבל נסע מעט מאד, ממש מעט.
אתמול לפני שנסעתי חיזקתי קצת את האום של הספור עם הקפיץ, אולי זה הגורם?
אין לי שום בעיה לקנות ולהחליף, פשוט רציתי לדעת האם יש משהו שגרם לזה או יכול לגרום לזה ועלי לבדוק אותו, כמו כן כמה לסגור את האום עם הקפיץ?

אוי ויי זמיר, אתה מסיע את הרכב כבר שמונה חודשים ולא יודע מה זה סליפר-קלאץ'?!
זה אומר שמהיום שקיבלת את הרכב לא כיוונת את הסליפר, זאת למרוש שבחוברת ההוראות של הרכב זה אחד הדברים שהיית צריך לעשות לפני ההסעה הראשונה של הרכב.
סליפר קלאץ' כשמו כן הוא - קלאץ' החלקה.
תפקידו למנוע העברת עומס גבוה מידי מהמנוע למערכות ההנעה של הרכב (ספור, גיר, דרייב שאפט, דיפרנציאלים, ציריות), וזאת ע"י החלקה שלו ברגע שנוצר מומנט גבוה.
המנגנון שלו זה דיסקה אשר נלחצת אל מול הרפידות (את שתיהן אתה יכול לראות בתמונות שלך).
ככל שהדיסקה נלחצת חזק יותר כך יש למערכת יכולת להעביר יותר מומנט, ולהיפך.
על הלחץ של הדיסקה אתה שולט בעזרתו של אותו האום והקפיץ אשר הידקת לפני ההסעה האחרונה.
ככל שאתה מהדק אותו יותר, כך אתה מגדיל את הלחץ (חיכוך) של הדיסקה על גבי הרפידות עד לנעילה מוחלטת של הסליפר באם הידקת את האום על לסופו (ככל הנראה כך עשית).
זה אומר שהסעת ללא סליפר, מה שחשף את כל המערכות ההינע של הרכב שלך לנזק.
אני מקווה בשבילך שכל מה שניזוק הוא אכן אותו מיסב.
אם כן, אתה צריך להרגיש בר-מזל שהמסב התפרק לך! זה לא תפקידו למנוע נזק נוסף ברכב, אך יכול להיות שהפעם הוא שיחק אותה!

אני ממליץ לך לקרוא את חוברת ההפעלה של הרכב ולראות איך מכוונים סליפר כראוי.
יש גם סרטוני הדרכה ב- youtube.

בחוברת ההפעלה של הרכב שלי (סאמיט) ממליצים על סגירה מלאה של האום, ולאחר מכן פתיחה של 1/4 עד 1/2 סיבוב.
נקודה זאת היא נקודת התחלה טובה.
לאחר מכן יש לכוון את הסליפר כתלות בהתנהגות הרכב.
אם הגלגלים האחוריים מפרפרים במקום יותר מידי (בהאצה) או שהרכב עולה לווילי, סימן שהסליפר מהודק מידי.
אם בזמן האצה הרכב "שורק" או "מיילל" ונדמה שהוא מאבד כוח, סימן שהסליפר רפוי מידי.

חשוב מאוד לכוון את הסליפר כראוי.

[רן ענבר]

אלון.
ברכבי RTR לא תמיד צריך לשנות משהו.
הם מגיעים מכוונים מהמפעל.
ברור שכדאי לכוון לסדר לשפר ולתחזק אבל צריך צקחת בחשבון שחלק מהמסעים... רק מסיעים בכיף.
פשוט עם פחות תחזוקה ותיקונים רק כשנשבר משהו.
אמנם זה פחות מומלץ אבל יש גם מסיעים כאלו בתחביב הזה.
אין מה לנזוף בהם... זה סתם מרתיע גולשים מלשאול שאלות.
צריך לזכור שלא כולם קוראים אנגלית ברמה מספיק טובה בשביל לקרוא את המדריך...
יש גולשים שפשוט משאירים את החוברת בחנות בגלל זה.

בקיצור.
בוא נתמקד בהסבר המבורך ונשאיר את הנזיפות בצד.

רן ענבר

[Alonjp]

לא נזפתי חס וחלילה.
ספציפית ברכבים של טרקסס (ואני מניח שגם בחברות אחרות) מציינים שיש לכוון את הסליפר לפני השימוש.
אם לא קוראים אנגלית אז אפשר להתייעץ עם המוכר בחנות, לא?
האמת שבחלק מהמקרים שנתקלתי רמת הידע של המוכרים נמוכה מאוד, אז יכול להיות שאין עם מי להתייעץ..
נו מילא, בשביל זה יש את הפורום.

*עריכה
אגב, הבחור העיד על עצמו שאין לו שום בעיה באנגלית, ועושה רושם שמדובר בבחור רציני ומסודר.
אז אולי כן מגיעה לו איזו נזיפה..

[ebay007]

אלון, זה שהסליפר שלו שחוק זה אומר שהוא עשה את העבודה שלו...

[Alonjp]

או שזה אומר שהוא נשחק לאחר שהמסב התפרק והקפיץ איבד את הלחץ שלו...
זהגם מה שהבחור אמר, שפתאום הוא שמע את הרכב עובד על ריק ולא זז.

[רן ענבר]

לצערי מוכר בחנות לא תמיד מהווה מקור ליידע.
אולי לא במקרה הזה אבל רוב הגולשים לא קוראים את הוראות ההפעלה של הרכב.
כמי שתרגם לא מעט מדריכים... גם כשיש חומר בעברית לא כל מי שצריך לקרוא אותו קורא...

אלון ומתן. אתם כותבים על דברים די דומים.
תתחיל מהחלפת המיסב כי הוא בטוח לא תקין...ובמידה והסליפר לא מתפקד תחליף גם אותו.
בסליפר צריך לבדוק תקינות לפני החלפה.

רן ענבר

[josh_1972]

לא להתרגש יתר על המידה. תפקידו של הסליפר קלאצ להשחק. בשביל זה הוא קיים. בכדי שהוא יישחק עם הזמן ולא חלקים אחרים.

Sent from my W200 using Tapatalk

[Saaron77]

יומיים לא הייתי כאן וקיבלתי נזיפות, הסברים, איש שמגונן עלי ועוד.
אני לא רואה זאת כנזיפה אלא אולי כעקיצה קטנה.
אני יודע בדיוק מה עושה הקלאץ, ברכב הזה ואיך הוא בנוי, פשוט לא ידעתי ששם כל המכלול הוא סליפר קלאץ׳.
החליפו לי אתמול בטיסן חיפה את המיסב, ללא שום בדיקה מעבר לזה (למעט בדיקה פיזית של שאר חלקי הקלאץ׳) הוא אמר שהכל תקין המיסה פשוט עשה את שלו, שזה אמור לקרות ויקרה עוד הרבה.
במהלך היום אסיע את הרכב ואז אדע אם לא נגרם שום נזק אחר ואם אין משהו שיגרום למיסב להתפרק שוב.
לגבי כיוון הסגירה, אמר לי לסגור עד הסוף ואז לשחרר קצת, להימנע מ״מכות גז״ בייחוד בתחילת נסיעה.

[Alonjp]

לסגור עד הסוף ולשחרר קצת זאת הגדרה מאוד אמורפית שיכולה לגרום הרבה נזק.
כמה זה קצת?!
תכוון את הסליפר בדיוק איך שרשמתי לך, כך מוסבר גם בספר הרכב.
כאשר אתה סוגר עד הסוף בשום אופן אל תהדק, רק לראות שהקפיץ סגור ומשם להתחיל לשחרר.
לגבי מכות גז עם מנוע כזה, זה תמיד נכון.
אם אני לא טועה יש לך אפשרות לתכנות של punch control, שם אתה יכול להגביל את פרצי הכוח של המנוע.

[Saaron77]

יש אפשרוץ כזו, גם קניתי את החיבור מהבקר למחשב, אעשה זאת.
בקיצור, לפני ההסעה והבדיקה, לחזק עד הסוף? לפתוח חצי סיבוב ומשם לראות איך הרכב מגיב?
לא לסמוך על איש השירות של טיסן חיפה?

[Alonjp]

לא אמרתי שלא לסמוך, יש שם חברה טובים.
אך יכול להיות שמה שנראה לו אלמנטרי לך זה ג'יבריש.
מאחר ויש הוראות יצרן ברורות (תחפש בספר הרכב שלך) אני אישית מעדיף ללכת אחריהן.

אגב, יכול להיות שההידוק זה מה שפירק לך את המסב.

[Saaron77]

סביר להניח