התגובה הרשמית של ALIGN לנושא ה COPTERX

בהמשך לאשכול הזה :
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=3300

שבו נאמר ע"י המשתמש WIND556 :
"יניב
אתה כל כך בטוח בתיאוריות שלך....
אתה מאמין שאליין היו מוכרים את המוצרים שלהם בחנות הדגל של קופטר איקס אם זו היתה גנבה?
אתה מאמין שמישהו היה משקיע כל כך הרבה כסף בפיתוח ויחסי ציבור לו זה היה גנבה?
אתה כל כך מאמין לתיאוריות שלך, ולא עלה על דעתך אפילו לרגע אחד שהסיכוי שאליין נתנה את בירכתה לקופטר איקס הוא סיכוי גדול מאד"

וע"י המשתמש copterx.co.il :
"יותר מסביר שקופטר-איקס היא חברת בת של אליין "


החלטתי ללמוד את העניין וכתבתי ל ALIGN ע"מ שהכל יהיה ברור ולא ימכרו לנו סיפורים.


מצ"ב מכתבי :

Dear Sir / Madam

My name is Yaniv Bracha and I'm a member in the biggest Israeli Forum that covers the RC hobby for model airplane and helicopters.
www.efly.co.il

Lately Israeli importer starts market the COPTER-X in Israel.
http://www.copterx.co.il/

The COPTER-X issue brings the forum members to a lot off discussions regarding the quality of the materials and so on…
We also have some members that indicate that the COPTER-X is an ALING OEM and/or authorized by ALING to use the same structure.

I will appreciate if you can give us an official reference for the COPTER-X issue.
(Such as quality of materials and engineering designing).

Thanks
Best Regards

מצ"ב תשובתה של הגברת Wendy Huang מחברת ALIGN. :

Thank you so much for your mail.

We hereby to clarify that ALIGN didn't OEM with other brands, especially COPTER-X , Align factory has our own strong R&D team, and Trex series owned several international patents, we will take action to those pirates and copiers right away!

On the other hand, we also want to remind the users, select the trusty helicopter carefully is very important! please don't be deluded by the rumors and trapping into the poor quality, it might caused some potential repair cost in the future, and what it more destroy the users flying hobby seriously!

Best regards,
Wendy Huang
Overseas Sales Team/Align RC World
No. 345 Shui-Yuan Road, Feng Yuan, Taiwan
TEL: -886-4-25279117
FAX: -886-4-25245244
http://www.align.com.tw

בקיצור COPTERX הוא חיקוי סיני זול (גניבה/העתקה) למסוקי ALIGN ושלא יעבדו עליכם.
ומבחינתי זה לא רלוונטי כמה המסוק טוב או לא טוב.


לדעתי על מנת לתת למשתמשים חדשים שנכנסים לתחביב תמונה אמיתית על האופציות בשוק על מנהל הפורום להדביק את ההודעה הזאת - כמובן זה לשיקול דעתו.

ידידי,
כל הכבוד על היוזמה וההשקעה...אך לא בדיוק הבנתי מה אתה מנסה להוכיח פה??

ה-COPTER X הוא לא חיקוי של TREX הוא העתק שלו, הכל אותו דבר (ברמה כזאת שאת הCOPTERX שלי בניתי עם תוכנית של TREX)

לגבי איכות החומרים - סיני=זול=מעולה למתחילים!!

מתקדמים - מה שנותר להחליף את האלק' כמו שאני עשיתי.

אז...נכון COPTER X חיקוי סיני.
אז...נכון האלק' שלו היא בסיסית ולא ניתן לעבור איתה לשלב 3D

אז...יש מישהו פה שחושב שזה מסוק תוצרת גרמניה? לא!

וידידי לא כולם יכולים להרשות לעצמם לקנות מסוק TREX ואני אישית מכיר כמה אנשים שנכנסו לעולם המסוקים רק בזכות המחירים הזולים של ה-COPTERX.

לסיכום, עדיין לא ברור לי מה ניסת להוכיח כאן (הרי הכל היה ברור מלפני...)
נ.ב
אני מתערב איתך שלפחות 90% מחברי הפורום לובשים תחתוני HIKE ולא NIKE (אתה בטוח לבוש NIKE)
אז זה השרות לקוחות של NIKE -
http://store.nike.com/emeastore/plug...tactUS_en.html
בהצלחה ורק בשמחות.

ניר לקריף אתה מפספס ובגדול !
אני אנסה לחדד ברשותך.

לא ניסיתי להוכיח כלום מלבד להזהיר משתמשים חדשים מאמירות כמו של WIND556 ושל copterx.co.il שנותנות את התחושה של "קנה COPTERX בזול ובפועל תקבל מוצר איכותי של ALING"

שים לב שוב למה שהם כתבו :

1. "ולא עלה על דעתך אפילו לרגע אחד שהסיכוי שאליין נתנה את בירכתה לקופטר איקס הוא סיכוי גדול מאד"
2. "יותר מסביר שקופטר-איקס היא חברת בת של אליין"


זו הטעיה (שלא לומר הונאה), קרא טוב את תשובת ALIGN אולי כדאי לתרגם אותה לעברית כי ההתיחסות שלהם חמורה מאוד.


לא אכנס יותר לוויכוח בעניין הזה.
ולא אתיחס יותר לנושא החיקוי הסיני.

אני מקווה שציבור הקוראים מספיק אינטיליגנטי להבחין בין אשליות למציאות.


כל טוב
יניב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ניר לקריף

נ.ב
אני מתערב איתך שלפחות 90% מחברי הפורום לובשים תחתוני HIKE ולא NIKE
אז זה השרות לקוחות של NIKE -
http://store.nike.com/emeastore/plug...tactUS_en.html
בהצלחה ורק בשמחות.

---

*** עלית עלי

הבעיה המרכזית בקניית חיקויים הוא שבטווח הארוך החברות המקוריות משקיעות פחות בפיתוח מוצרים חדשניים שכן הם לא כלכליים להם מספיק להצדיק את ההשקעה. וכך אנו נפגעים בהתקדמות איטית יותר של התחום גם אם אנחנו לא יכולים לראות את זה מול העיניים ברור כל כך כמו את הכסף שאנו חוסכים.

יניב, עם כל הכבוד על הפטריוטיות ל ALIGN, אינני משוכנע שאם היתה עומדת בפני האפשרות לרכוש החיקוי / תואם , תקרא לו איך שתרצה לא הייתי עושה כך.
בכל אופן אני שמח שהחיקוי נותן אפשרות לבעלי עניין נוספים להכנס לתחום עם תקציב נמוך בהרבה ועלות תועלת לא רעה בכלל.
לגבי זכויות יוצרים זו בעיה של ALIGN ולא שלי.

ערן

אני מבין אותך, אך אתה טועה בהצגת הדברים!!

זה לא ש-COPTERX הוא מוצר המסכן את הציבור...סך הכל חיקוי של TREX.

היית צודק, אם היה חשש לתקינות המסוק וכתוצאה מכך מישהו היה נפגע! אך לא בזה מדובר.
נו, טוב...זאת דעתך וזאת מדינה חופשית לכן נותר לי לאחל לך רק בריאות, חג שמח...
ושלא נדע מרוחות רעות,
ניר

מצטער אם אני לא שייך, אבל לדעתי זו תחרות בשוק פתוח.. לגיטימי..
אם כך, תחרות תפתח בקרב יצרנים ותיקים וחדשים בתחום ואיתם רעיונות חדשים, מחירים טובים יותר, ככה זה עובד בכל תחום לא?
העיקר שהתחום יתפתח ויקל על בעלי עניין בכניסה אליו:)

חג שמח לכולם

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי hai

מצטער אם אני לא שייך, אבל לדעתי זו תחרות בשוק פתוח.. לגיטימי..
אם כך, תחרות תפתח בקרב יצרנים ותיקים וחדשים בתחום ואיתם רעיונות חדשים, מחירים טובים יותר, ככה זה עובד בכל תחום לא?
העיקר שהתחום יתפתח ויקל על בעלי עניין בכניסה אליו:)

חג שמח לכולם

---

זה קורה בדיוק כמו שגניבות קורות. זה לא חוקי. לא מדברים כאן על תחרות כמו בין ALIGN לבין MSH או MIKADO. מדובר על העתקה מדוייקת.

יש תחומים שבהם לא תראה את זה קורה בשל הנזק הברור הרבה יותר. לדוגמא, תחום התרופות. תחשוב שלאחר שחברת תרופות הייתה מפתחת תרופה חדשה במליארדי דולרים הסינים היו מעתיקים אותה? בתחום התרופות לוקח הרבה שנים עד שחברה רשאית להעתיק את התרופה.

ודי ברור למה... אם זה לא היה קורה ונאכף אז לא היו תרופות חדשות.

אז בתחום הרפואה הנזק מאד ברור, בתחומים אחרים זה פחות ברור אבל בעיקרון בדיוק אותו דבר.

תראה לעניין גניבה אתה חייב להבין.
יחש מושג שנקרא גניבת עין - מצב בו אני קונה את התוכנית של אליין ומשנה לה את הלוגו ומוכר את זה בשם מוצר אחר או כשאני מציין שזה למעשה אותו מוצר רק בשם שונה.
אולי אפשר לראות את זה כאן אבל בשורה התחתונה לא מדובר פה בהונאה.
שניהם מסוקים טובים וכל אחד יעשה מה טוב בשבילו.

כמה דברים:
דבר ראשון-לאיזה תגובה ציפית? לאישור?
אם הם היו מאשרים לך שזה תחת חסותם, מחר הם יכלו לסגור את קו הייצור של טי רקס 450
הרי אף אחד לא היה קונה יותר טי רקס לו היו מאשרים בפומבי שזה אותו מסוק רק יותר זול...תחשוב על זה....

דבר שני, בהנחה שאתה צודק-וזה נעשה כנגד האינטרס של אליין-על זה אני יכול רק לאמר לקופטר איקס כל הכבוד
הם איפשרו להרבה מטיסים (כולל אותי) להטיס מסוק משובח ביותר בעלויות נמוכות מאליין , ובלי לאבד איכות,וזה לחלוטין משרת את האינטרס שלי ושל רבים אחרים.

ותאמין לי שקופטר איקס מרוויחים...מה זה אומר על אליין שמייצרים בדיוק את אותו דבר רק במחיר גבוה יותר?
איפה הלגיטימיות של תחרות על כיס הלקוח-שזה אתה ואני-?
ואל תגיד לי "גניבה"
הרבה חברות ניסו לשכפל את הטי רקס ולא הצליחו לעמוד באחד משני התנאים: מחיר ואיכות
לדוגמה ראה את הלי דירקט והמסוק המקביל שלהם לטי רקס (תשאל את ליאור זהבי על איכותו)אבל הם לא הצליחו לרדת במחיר

וחברה אחרת שנתקלנו בה כאן בפורום,לא שמרתי את הקישור שלה, בנתה תואם טי רקס בעלות של 99$ ונעלמה, כנראה עקב איכות ירודה,מה שמראה שלא מספיק לשכפל, צריך גם יכולת טכנית מתאימה.
אני צריך גם להזכיר את כל תואמי IBM?וכל מה שקרה בשוק המחשבים בעקבות זה?
פעם אמר לי בעל עסק אנגלי אחד שבטעות ניסיתי לעמוד איתו על המקח:"אם הייתי יכול למכור יותר בזול, ועדיין הייתי מוכר לך במחיר הזה, הייתי גנב"

וישנו עוד נושא והוא למה זה כל כך מציק לך שאתה טורח ומתאמץ להוכיח את צידקת דרכך בזמן שזה לא ממש מעסיק רוכשים פוטנציאלים וחברי פורום אחרים-אבל זה נושא לפורום אחר...

בסופו של דבר כל אחד יקנה את מה שהוא חושב שהוא מקבל את התמורה הטובה ביותר לכספו ולצרכיו.

בהצלחה לך ולכולנו

פעם חבר שלי עבד באליאנס
והוא סיפר לי כי צמיגי ה ALLSTAR הם מוצר של אליאנס
הנמכר במדינות ערב

כמובן שלא רשום MADE IN ISRAEL

סביר להניח שאותו נציג שענה לא יודה באמת

כי דברים כאלה רצים כמו אש בשדות קוצים

וןמחר ALIGN יכולים לסגור את המפעל

מי שמכם קונה ב HOBBYCITY בוודאי מבין שאותם מוצרים שהוא קונה בזול

מגיעים לבסוף למשווק באירופה ששם עליהם מדבקה שלו ומקפיץ את המחיר

יתכן ו ALIGN מייצרים את החלקים, ומעבירים את ה QC (ביקורת איכות)

ליצרן אחר (COPTER X)

פעם רציתי לקנות דרמל בהום-סנטר

והיו שם שניים זהים לגמרי, אחד של וולף והשני של יונדאי

אחד עלה כ- 20% יותר מהשני, והמוכר הסביר לי כי הם מיוצרים באותו מפעל

אבל תחת אבא אחר.

השוני היחיד שיכול להיות משמעותי הינו דרישות יותר/פחות קפדניות

לגבי ביקורת האיכות של החלקים/המוצר הסופי...

דבר ראשון מבקש שלא תשתמש בשמי עבור שום משפט שאתה כותב
(אם תרצה תצטט או שלך קישור לדבריי) , השם COPTERX.CO.IL הוא גם דומיין בבעלותי
ואתה משתמש בשמי להוצאת דבר דיבה ,
אין לי כח להכנס איתך לעימות משפטי , אך האמן לי אני בעל ניסיון רב (לצערי) בתחום .

דבר שני הפתעת ובגדול , מה אתה מנסה להגיד ? את מה שאמרתי תמיד :
- ALIGN היא חברה מצויינת מי שרוצה להשקיע - יקנה ויהנה
- COPTERX הוא העתק מדוייק ואם תרצה בוטה של מוצר ALIGN
- טוב או לא ? אותך זה לא מעניין סבבה! , פורומים חובבים בארץ ובחו"ל - אומר כן !
- אני מנסה להגיד לאנשים שזה מסוק של ALIGN ??? - אתה מבולבל אני אומר לאנשים זהו בהחלט לא מסוק ALIGN !!! והמחיר נגזר מזה

אני לא מבין אותכם אנשים , COPTERX ישראל , עושה המון מאמצים להביא את המוצר הזה ארצה ולמכור אותו לכם במחירי חו"ל
הלוואי וכל מוכרי ALIGN בארץ היו עושים אותו הדבר , ולראיה המון חובבים שלא חשבו להטיס אי פעם ALIGN בגלל עלויות היום הם יותר מגאים להטיס COPTERX

אז זה חיקוי סיני זול ? כן ! וכמה טוב שהוא כזה ! מזל שהוא כזה ! אני יכול למנות עוד 15 חברים בפורום שהם פה בגלל שהוא כזה !!!

שוב פעם זה לא נוגע אליך אישית (חוץ מהשימוש בשם שלי) , אבל אתה תמשיך להטיס ALIGN ותהנה , אבל אחרי האמירות שלך פה , אני מאוד מקווה שאתה מרוויח קצת כסף
מזה שאתה יוצא נגד הקופטר-איקס !!

אני מתהלך בגאווה בשטחי ההטסה כיבואן של קופטר-איקס ,אני מוכר קיט ב 850 ש"ח וצירים ראשיים שלושה ב30 ש"ח , אני גם מוכר מטען מהיר ב200ש"ח , אני מוכר הכל במחירי חו"ל -כל אלו זה אני !
ואתה מה ? אתה זה שנפגוש בשטח ונגיד אה זה יניב שמשמיץ בפורום את קופטר-איקס !

לסיכום ,
חוזר לשאלתי מה מניע אותך ? - יש לך ALIGN יופי , אתה מתפרנס מזה - עוד יותר יופי.

מילה לפורום :
חברים עולם התחביב הוא מעבר לשיח בפורום זה , יש המון אנשים שרוצים להכנס לתחום וכלל לא מגיעים לפורום הנ"ל ,
הם לא מכירים את השיח , אין להם חבר שיגיד להם זה טוב וזה לא טוב כל אלו הם אותם האנשים שקנו פה בארץ לפני שנה BELT-CP ב2400 ש"ח וזוג להבים ב150 ש"ח !!!!
כל האנשים האלו שלא בורכו בכסף מהר מאוד עזבו את התחום , COPTERX מאפשרת להם להכנס בבטחה לתחום לקבל תמורה לכסף ולהשאר
ואז ללמוד בכלל שזה חיקוי של ALIGN , אני יותר מישמח שהם גם יעבור הלאה , אבל היום ALIGN לא מאפשרת לאף מתחיל להכנס לתחום - זהו לא מסוק המוני (במחירו)
COPTERX מביאה את השינוי לתחביב הזה , אנחנו עוד נכניס חובבים רבים תחת קורת הגג שלנו , ALIGN לצערי לא יכולה לעשות זאת

ואנשים כמוך , מה אני יגיד לך - סתם מוציאים לי את הרוח מהמפרשים ! - תבלה עם זה !

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי wind556

ותאמין לי שקופטר איקס מרוויחים...מה זה אומר על אליין שמייצרים בדיוק את אותו דבר רק במחיר גבוה יותר?
איפה הלגיטימיות של תחרות על כיס הלקוח-שזה אתה ואני-?

---

בהשוואת המחירים הזו אתה מתעלם ממספר גורמים, שניים מהם:

עלויות פיתוח שהיו ל ALIGN ולא היו לCOPTERX. מן הסתם זה במחיר המוצר של ALIGN. מהנדסים למיניהם שישבו ותכננו איך צריך להיות המסוק מבחינת מבנה כך שיטוס כמו שיטוס ויתרסק כמו שיתרסק, פטנטים שפותחו.

עלויות השיווק של TREX שבנו את שמו של דגם המסוק הזה. אנשים הסכימו לבדוק את COPTERX אך ורק על בסיס זה שהוא העתק מושלם ואיכותי של מסוק שכבר הוכח שהוא מוצלח, הוכחה שהושקעו בה הרבה כספים על שיווק.

ניתן להשוות לעולם התוכנה שבו הדבר קיצוני ביותר: עלות הייצור של CD של Microsoft Windows היא סנטים בודדים ומדוע שלא נאמר - תראה איך התאילנדים מוכרים את אותו ה CD מועתק בזיל הזול? למה מיקרוסופט לא דורשת מאיתנו את העלות שעולה לה להדפיס את ה CD? זו הרי תחרות הוגנת לטובת הצרכן.

צריך להבדיל בין מוצרים סינים זולים שהם תכנון וייצור סיני מקורי רק זול (טוב או גרוע) לבין העתקה מושלמת. הרבה מוצרים הם תכנון וייצור סיני וזו תחרות הוגנת. העתקה מוחלטת זה משהו אחר.

בטווח הקצר אנו מרוויחים. בטווח הארוך מפסידים.

לגבי עניין עלות המסוקים, בחו"ל, טירקס לעומת קופטר X באותן גרסאות היא די זהה, מדובר בהפרש זניח עבור הקופטר X.
סביר להניח שאם מסוקי קופטר-X היו נמכרים בחנויות בארץ, המחירים היו ברף אחר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי TooLy

לגבי עניין עלות המסוקים, בחו"ל, טירקס לעומת קופטר X באותן גרסאות היא די זהה, מדובר בהפרש זניח עבור הקופטר X.
סביר להניח שאם מסוקי קופטר-X היו נמכרים בחנויות בארץ, המחירים היו ברף אחר.

---

אם אינני טועה COPTERX (לפחות ה 500) מגיע עם הרבה חלקים משודרגים לאלומיניום יחסית ל TREX כך שאתה מקבל יותר גם בחו"ל.

copterx.co.il שים לב שאתה היבואן היחיד "שבתמימות" מקדם את האינטרסים שלו בפורום הזה ולא בפורום המסחרי

אני חושב שמנהלי הפורום צריכים למחוק את כל ההודעות שלך ש"מקדמות" את המוצרים שאתה מייבא !

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי vinay

אם אינני טועה COPTERX (לפחות ה 500) מגיע עם הרבה חלקים משודרגים לאלומיניום יחסית ל TREX כך שאתה מקבל יותר גם בחו"ל.

---

אין שום דבר מיוחד למעט אולי ה-SEESAW ותיבת הזנב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי guyro

copterx.co.il שים לב שאתה היבואן היחיד "שבתמימות" מקדם את האינטרסים שלו בפורום הזה ולא בפורום המסחרי

אני חושב שמנהלי הפורום צריכים למחוק את כל ההודעות שלך ש"מקדמות" את המוצרים שאתה מייבא !

---

מקבל את ההערה ביותר מהבנה , אבל המצב פה הוא שונה :
COPTERX.CO.IL אמר פה ... ועשה שם (כשמתכוונים לאיש) זה אישי ולא מסחרי , תסכים איתי ?

אני לא מסכים, אתה מנצל את העובדה שאתה גם יבואן וגם חבר הפורום.

אם מישהו בפורום הזה בוחר להביע דעתו על מוצרי COPTERX או על דעה של חבר פורום אחר (אתה)
זוהי זכותו.

אתה צריך לעשות את ההבדל הדק ולא לקבל את זה כפגיעה בשמך כיבואן

ולכן תהיה הוגן ותקדם את מוצריך בפורום המסחרי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי yanivb

....
וע"י המשתמש copterx.co.il :
XXXXXXXX

---

זה ללא ספק אישי ולא דן במוצר ! אבל אני מבין את מקור הבעיה ולכן זוהי הודעתי האחרונה בפורום הנ"ל . :)

תודה לך

אני עוכב בדריכות אחרי שרשור זה מאז פתיחתו, עם אצבע על כפתור ה-מחק/חסום/נעל, ולשמחתי הרבה לא הייתי צריך לעשות דבר.

השרשור הצליח לא להידרדר למקומות לא נעימים (אף שהיה קרוב לכך מספר פעמים) ונשאר יחסית ענייני ומקצועי.

החלטתו של COPTERX נעשתה על דעת עצמו ובהחלט מקובלת עלי.

עודד.

יניב...אני חושב וחושב וממש לא מצליח להבין מה אתה רוצה להעביר!
מה המסר? איזה אינפורמציה חדשה אתה מוסר? להודעה שלך אין מקום בפורום!
ולא מצאתי שום דבר חוץ ממעשה דבילי! או איזה סגירת חשבון!
אני חושב שיש מקום שתתנצל....
אתה גרמת לפגיעה בחבר פורום! ואני לא מתכוון לפן הכלכלי כי יש ועוד יהיו עוד המון מטיסי קופטרX
בארץ.. זו תופעה הולכת וגוברת!
ואתה בתור מטיס טירקס עוד תרכוש לך חלקי חילוף של קופטרX..... אני בטוח!
אף אחד לא אוהב לשלם יותר!
ואת כל ה.... "זה העתק" וכל ההצתדקות הזו?! אני לא קונה! לא מאף אחד בפורום!
אז תפסיקו לבלבל תמו'ח!!!:mad:

vinay ו guyro אתם מסכנים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי toto

vinay ו guyro אתם מסכנים.

---

לא ידעתי, תודה שעדכנת אותי :)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי copterx.co.il

דבר ראשון מבקש שלא תשתמש בשמי עבור שום משפט שאתה כותב
(אם תרצה תצטט או שלך קישור לדבריי) , השם COPTERX.CO.IL הוא גם דומיין בבעלותי
ואתה משתמש בשמי להוצאת דבר דיבה ,
אין לי כח להכנס איתך לעימות משפטי , אך האמן לי אני בעל ניסיון רב (לצערי) בתחום .

דבר שני הפתעת ובגדול , מה אתה מנסה להגיד ? את מה שאמרתי תמיד :
- ALIGN היא חברה מצויינת מי שרוצה להשקיע - יקנה ויהנה
- COPTERX הוא העתק מדוייק ואם תרצה בוטה של מוצר ALIGN
- טוב או לא ? אותך זה לא מעניין סבבה! , פורומים חובבים בארץ ובחו"ל - אומר כן !
- אני מנסה להגיד לאנשים שזה מסוק של ALIGN ??? - אתה מבולבל אני אומר לאנשים זהו בהחלט לא מסוק ALIGN !!! והמחיר נגזר מזה

אני לא מבין אותכם אנשים , COPTERX ישראל , עושה המון מאמצים להביא את המוצר הזה ארצה ולמכור אותו לכם במחירי חו"ל
הלוואי וכל מוכרי ALIGN בארץ היו עושים אותו הדבר , ולראיה המון חובבים שלא חשבו להטיס אי פעם ALIGN בגלל עלויות היום הם יותר מגאים להטיס COPTERX

אז זה חיקוי סיני זול ? כן ! וכמה טוב שהוא כזה ! מזל שהוא כזה ! אני יכול למנות עוד 15 חברים בפורום שהם פה בגלל שהוא כזה !!!

שוב פעם זה לא נוגע אליך אישית (חוץ מהשימוש בשם שלי) , אבל אתה תמשיך להטיס ALIGN ותהנה , אבל אחרי האמירות שלך פה , אני מאוד מקווה שאתה מרוויח קצת כסף
מזה שאתה יוצא נגד הקופטר-איקס !!

אני מתהלך בגאווה בשטחי ההטסה כיבואן של קופטר-איקס ,אני מוכר קיט ב 850 ש"ח וצירים ראשיים שלושה ב30 ש"ח , אני גם מוכר מטען מהיר ב200ש"ח , אני מוכר הכל במחירי חו"ל -כל אלו זה אני !
ואתה מה ? אתה זה שנפגוש בשטח ונגיד אה זה יניב שמשמיץ בפורום את קופטר-איקס !

לסיכום ,
חוזר לשאלתי מה מניע אותך ? - יש לך ALIGN יופי , אתה מתפרנס מזה - עוד יותר יופי.

מילה לפורום :
חברים עולם התחביב הוא מעבר לשיח בפורום זה , יש המון אנשים שרוצים להכנס לתחום וכלל לא מגיעים לפורום הנ"ל ,
הם לא מכירים את השיח , אין להם חבר שיגיד להם זה טוב וזה לא טוב כל אלו הם אותם האנשים שקנו פה בארץ לפני שנה BELT-CP ב2400 ש"ח וזוג להבים ב150 ש"ח !!!!
כל האנשים האלו שלא בורכו בכסף מהר מאוד עזבו את התחום , COPTERX מאפשרת להם להכנס בבטחה לתחום לקבל תמורה לכסף ולהשאר
ואז ללמוד בכלל שזה חיקוי של ALIGN , אני יותר מישמח שהם גם יעבור הלאה , אבל היום ALIGN לא מאפשרת לאף מתחיל להכנס לתחום - זהו לא מסוק המוני (במחירו)
COPTERX מביאה את השינוי לתחביב הזה , אנחנו עוד נכניס חובבים רבים תחת קורת הגג שלנו , ALIGN לצערי לא יכולה לעשות זאת

ואנשים כמוך , מה אני יגיד לך - סתם מוציאים לי את הרוח מהמפרשים ! - תבלה עם זה !

---

תגיד אתה לא חושב שקצת נסחפת ?!
עד עכשו כאשר הישתמשו בשם שלך לקידום המוצרים שלך הכל היה בסדר, ופתאום כשמישהו מעביר לנו
מידע חיוני ביותר אתה תוקף?! אני אישית מטיס מסוקי ניטרו ועקב רצון עז להיכנס לתחום החשמליים אני עוקב בדריכות אחר פורום החשמליים, ואני יכול להגיד לך ידידי הנכבד שאני בהחלט מברך את היוזמה שלך להכניס מוצרים חדשים במחירים מצויינים, תחרות זה דבר טוב! אבל אני מכיר,
או שלא מכיר אבל נתקל דרך דפי הפורום, בכמה אנשים שניסו לקדם האינטרסים האישיים שלהם דרך
הפורום, והודעותהם נמחקו במידיית וחל עליהם איסור פירסום מיידי!!!! ואתה מקבל פה חתיכת במה-
ועוד פעם, לאחד כמוני שרוצה לקבל מידע על חשמליים זה מצויין-ואז כשמתחילות להגיע הביקורות אתה
נלחץ לפינה ויורה לכל הכיוונים,ומה שהכי גרוע( גם בשבילך)זה שאתה נשמע כאילו נעלבת:confused:, יש פיתגם שאומר: במקום שבו חוטבים עצים ניטזים שבבים- ואין מה לעשות!!!!! אז ידידי
לפני תקופה מסויימת החלטת" לחטוב איזשהו עץ" והבאת מוצרים מצויינים, אבל" השבבים" מיהרו להגיע
ואם זה צריך להיתמודד !
חבר יקר תמשיך לכתוב בפורום כי אני אישית נהנה לשאוב כל מידע שמגיע, ולא מעניין אותי מה המניע ,
אבל כדי מאוד שתחזור לפרופורציות.
צחי

גם לי יש שאלה.

אני זוכר שלפני כמה חודשים יצא הקופטר X SE V2,וכולם התלהבו ממנו שהוא זהה לטירקס והכל,ואני לא האמנתי שהעתק מדוייק נמכר כל כך מהר,בלי התערבות של align ובלי איזה ספק כלשהו מצד המטיסים לגבי המוצר. שאלתי,וכמה אנשים כאן בפורום אמרו לי שבגלל שכל המסוקים בנויים על CNC וכולם אותו דבר,ככה שאי אפשר לשפוט איזה מסוק הוא פטנט של מי.

אבל בכל זאת,איפה ההגיון??? מגניב שקופטר x הוא מאוד זול,אבל זה העתק מדוייק של מסוק מצויין שהוכיח את עצמו עם זכויות יוצרים,וסיניים שמזייפים כל דבר מצליחים לשחזר את התוכניות של המוצר המצליח.

ומי שאומר שבזכות המחיר הנמוך של המסוק חברים שלו נכנסו לתחום - גם הני בי,לאמה,בלט סיפי ובלייד 400 הם יחסית זולים,למה לא להתחיל איתם (ואם כבר מדברים על איכות אז אני מבין שהקופר X לא בנוי חזק כמו הטירקס)??

בקיצור,אם ידוע שהמוצר הסיני המשווק הוא העתק מדוייק למה ממשיכים לשווק אותו??
ועוד שאלה - נגיד הגרסאות קופטר X מהפלסטיק,והגירסה המקורית של קופטר X,גם הן נחשבות להעתק מדוייק של טירקס,או שזה מוצר מקורי של קופטר x?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי copterx.co.il

אבל היום ALIGN לא מאפשרת לאף מתחיל להכנס לתחום - זהו לא מסוק המוני (במחירו)[/COLOR][/B][/U]

---

****** - שכחת מה היה קודם - אליין מובילים מהפכת איכות /מחיר בכל התחום, אבל זול הוא אף פעם לא זול מספיק:)

חברים לא צריך להיתצבן אני לא מבין על מה כל הרעש , אני מקבל את זה כך

יש טירקס מקורי יקר יפה אכותי עשוי מאלומניום וקרבון אכותי ,יותר . ויש חיקוי לטירקס זול לא ברמת גימור גבוה ,אלומניום וקרבון לא אכותי אבל תואם את תג המחיר .

כל חובב מטיס כנף סובבת יודע ש טירקס טוב יותר ויקר יותר ולא סתם ,כל אחד יבחר לפי מה שהתקציב שלו מאפשר .

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי משה

חברים לא צריך להיתצבן אני לא מבין על מה כל הרעש , אני מקבל את זה כך

יש טירקס מקורי יקר יפה אכותי עשוי מאלומניום וקרבון אכותי ,יותר . ויש חיקוי לטירקס זול לא ברמת גימור גבוה ,אלומניום וקרבון לא אכותי אבל תואם את תג המחיר .

כל חובב מטיס כנף סובבת יודע ש טירקס טוב יותר ויקר יותר ולא סתם ,כל אחד יבחר לפי מה שהתקציב שלו מאפשר .

---

מסכים!

חברים אני לא מבין על מה כל הרעש...מישהו אי פעם אמר שה-COPTER X יותר איכותי מה-TREX, מישהו פעם הסתיר עובדה זאת...

כל פעם שעלה נושא ה-COPTER X נאמר שזה מסוק שהוא חיקוי סיני...

ואז, אותו אדם החליט לפי שיקולים כאלה או אחרים לקנות מסוק שהוא חיקוי סיני כי זה המסוק שנותן הכי הרבה יחסית לכסף שמשלמים.

אתם מתנהגים כאילו זה מידע שהוסתר ממכם ופתאום "מר מקוריות" גילה שזה חיקוי!!!

וPISHPESH, מה אתה משווה בכלל בין HBK לבין הבליין 400 ל-COPTER X לא במחיר ולא ברמת הטיסה!

שכל אחד יעשה לפי ראות עיניו יכולת ארנקו וקריזת אישתו... ;)

בנוגע ל Copter-x שכל אחד יעשה את החשבון האישי שלו > תמורה = תרומה.

ובלי שום קשר ל Copter-x (ממש בלי קשר).
החיקויים הסינים עשו נזקים מטורפים בהרבה מאוד תחומים (כמעט בכל תחום),
הנזקים האלה פוגעים באופן אנוש בכלכלת העולם המערבי כולל בישראל אבל זה כבר ויכוח ליום אחר בפורום אחר :)

אורי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי toto

זה בסדר, רוב האנשים לא מודעים למצבם עד אשר מישהו זר מפנה את תשומת ליבם.
ומסכנות היא לא משהו שאתה יודע, אלא רגש שאתה מעורר אצל מישהו אחר.


בכל מקרה, זה לא אישי. איזה מהומה עשיתם כי יש למסוק שלכם חיקוי מוצלח וזול, אולי אפילו יותר טוב מהמקור (יחס עלות\תמורה)...


בברכה,
טוטו

---

:) :) :)

רבותיי שני המסוקים מיוצרים בארצות בהם העיניים חצי סגורות.
חיקוי סיני, זול - אז מה??????
זה טס טוב!
כל אחד ושיקויו הוא מה הוא רוצה לעשות עם כספו!

יש טירקס מקורי יקר יפה אכותי עשוי מאלומניום וקרבון אכותי ,יותר . ויש חיקוי לטירקס זול לא ברמת גימור גבוה ,אלומניום וקרבון לא אכותי אבל תואם את תג המחיר .

כל חובב מטיס כנף סובבת יודע ש טירקס טוב יותר ויקר יותר ולא סתם ,כל אחד יבחר לפי מה שהתקציב שלו מאפשר .[/QUOTE]






מה שכתבת כאן אינו נכון
איכות החומרים והגימור בקופטר אינה נופלת מהטי רקס במאומה
וכמו שכבר אמרתי, בדקתי היטב את שני המסוקים, זה מול זה, מה שלא רבים ממשמיצי קופטר איקס עשו
יקום נא בבקשה מישהו שערך בדיקה יסודית, ויאמר לי היכן גילה איכות נמוכה יותר בקופטר
ובבקשה תגובה עניינית וטכנולוגית,אשמח מאד למידע כזה

אני יכול לציין רק דבר אחד שנוכחתי שבטי רקס הוא טוב יותר מהקופטר, וזו רצועת הזנב
כל שאר המיכלולים זהים באיכות , וטרם נתקלתי במשהו נוסף שבו הקופטר נחות מהטי רקס
(לי אישית היו כבר שני קופטרים)
וכמו כן בדקתי והשוויתי גם חופשים בראש. התנהגות גלגלי השיניים, בלאי גימור ודיוקים, ולא
גיליתי שום הבדל לטובת הטי רקס
ושלא תבינו לא נכון, יש לי מסוק שעולה בהרבה על הקופטר ועל הטי רקס (HURRICANE 550), ואינכם שומעים ממני מילה עליו וזה רק בגלל שהוא לא המסוק שהייתי ממליץ למתחיל דל תקציב או למישהו שמסוק גדול מפחיד אותו וזקוק גם לשירות נוח וזמין , הוא נועד לנישה אחרת
ולסיכום, הייתי מבקש שנית ממי שרוצה לציין משהו שקשור לרמה טכנולוגית, שיפרט ויציג עובדות
תודה לכולם על ההקשבה,לא אוסיף דבר יותר בשירשור הזה

קופטרX סיני.....
אפשר לחשוב שALIGN מייצרים באירופה או ארה"ב.....
גם הטי רקס מיוצר במזרח..(טאיוון!)
אז כל ה "יפה נפש"?! תפסיקו לבלבל ת'מוח!

נ.ב- אני חובב ALIGN מושבע!!! ואין לי קופטרX!!!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי AMIR

קופטרX סיני.....
אפשר לחשוב שALIGN מייצרים באירופה או ארה"ב.....
גם הטי רקס מיוצר במזרח..(טאיוון!)
אז כל ה "יפה נפש"?! תפסיקו לבלבל ת'מוח!

נ.ב- אני חובב ALIGN מושבע!!! ואין לי קופטרX!!!

---

בלי שום קשר ל Copter-x...
בתחום מחשבי כף יד ומחשבי ניווט (תחום התמחותי) יש הבדל של שמיים וארץ בין המוצרים הסינים למוצרים הטיוואנים.
המוצרים הטיוואנים עומדים בסטנדרטים (המערבים) הגבוהים ביותר, ואילו המוצרים הסינים (בדרך כלל) בנויים באופן ירוד (איכות חומרים והרכבה) וגם המחירים בהתאם.

תזכרו את זה פעם הבאה שאתם קונים GPS :)

אורי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי wind556

יש טירקס מקורי יקר יפה אכותי עשוי מאלומניום וקרבון אכותי ,יותר . ויש חיקוי לטירקס זול לא ברמת גימור גבוה ,אלומניום וקרבון לא אכותי אבל תואם את תג המחיר .

כל חובב מטיס כנף סובבת יודע ש טירקס טוב יותר ויקר יותר ולא סתם ,כל אחד יבחר לפי מה שהתקציב שלו מאפשר .

---

מה שכתבת כאן אינו נכון
איכות החומרים והגימור בקופטר אינה נופלת מהטי רקס במאומה
וכמו שכבר אמרתי, בדקתי היטב את שני המסוקים, זה מול זה, מה שלא רבים ממשמיצי קופטר איקס עשו
יקום נא בבקשה מישהו שערך בדיקה יסודית, ויאמר לי היכן גילה איכות נמוכה יותר בקופטר
ובבקשה תגובה עניינית וטכנולוגית,אשמח מאד למידע כזה

אני יכול לציין רק דבר אחד שנוכחתי שבטי רקס הוא טוב יותר מהקופטר, וזו רצועת הזנב
כל שאר המיכלולים זהים באיכות , וטרם נתקלתי במשהו נוסף שבו הקופטר נחות מהטי רקס
(לי אישית היו כבר שני קופטרים)
וכמו כן בדקתי והשוויתי גם חופשים בראש. התנהגות גלגלי השיניים, בלאי גימור ודיוקים, ולא
גיליתי שום הבדל לטובת הטי רקס
ושלא תבינו לא נכון, יש לי מסוק שעולה בהרבה על הקופטר ועל הטי רקס (HURRICANE 550), ואינכם שומעים ממני מילה עליו וזה רק בגלל שהוא לא המסוק שהייתי ממליץ למתחיל דל תקציב או למישהו שמסוק גדול מפחיד אותו וזקוק גם לשירות נוח וזמין , הוא נועד לנישה אחרת
ולסיכום, הייתי מבקש שנית ממי שרוצה לציין משהו שקשור לרמה טכנולוגית, שיפרט ויציג עובדות
תודה לכולם על ההקשבה,לא אוסיף דבר יותר בשירשור הזה[/QUOTE]

עודד
אנני מעביר כל ביקורת אני רק שואל
כשאתה אומר בדקתי האם בדקתה את חוזק החומרים באופן מדעי
העם בדקתה את דיוקם

בסופו של דבר זה נראה ששניהם עולים אותו הדבר כמעט.
לא מאמינים?

בבקשה:

מהאתר של קופטר X ישראל, הדגם SE V2 מוצא במחיר של
850 שקל רק הקיט הנה הקישור ללא כל אלקטרוניקה !!

לעומת זאת אם תחפשו טוב, תמצאו טירקס SE V2 מקורי במחיר לא פחות טוב של 327$ = 1240 ש"ח שכולל כבר מנוע, בקר וסוללה ליפו והכל מקורי של אליין למשל כאן .

עכשיו לגבי ההצעה של הדגם RTF באתר של קופטרX כאן, עם האלקטרוניקה שמוצעת שם אתם יכולים לשים על ה TREX שמופיע בקישור שנתתי את אותה אלקטרוניקה זולה, ותקבלו פחות או יותר את אותו המחיר.
למשל, שלט של ESKY 2.4G, דומה לשלט שנותנים קופטר, עולה 62 דולר, ג'ירו בסגנון שנותנים קופטר, עולה 50 דולר בערך, רוצים ארגז? עוד 40 דולר, קיבלתם :

327 + 62 + 50 + 40 = 480$ = 1825 שקל

או קי, אז זה לא כולל משלוח, אבל הבנתם את הנקודה !
תעשו את החשבון ותראו שהם כמעט אותו מחיר !!, השאלה היא רק איפה מחפשים.

בסופו של דבר, מה שלא תעשו, תצטרכו כ 500-600 דולר בשביל מסוק "באויר" לא משנה אם זה טי-רקס, קופטר X, או אפילו BeltCP הגון.
ולדעתי, אם יבואו ויגידו לי תשמע, יש דגם מקורי ויש חיקוי ושניהם עולים כמעט אותו הדבר, לא יודע מה איתכם אבל אני כנראה אבחר במקורי.

מוטי , אתה מצחיק שזה משהו !

איפה הייתי בביה"ס שהסבירו בשיעור מעבדה איך עורכים השוואות ? (הלכת להטיס מסוקים - הא ?)

אתה לוקח מחיר למוצר שנמכר פה בארץ ע"י יבואן ישראלי שמשלם מיסים (וגם במכירה) ומשווה אותו למחיר באתר ב"טיוואן" - לא מתחשב בעלות במשלוח (60-70 דולר) , לא מוסיף שקל על מיסים (כ30 אחוז)
שאתה רק מפנטז שלא תשלם על חבילה במשקל של 7 ק"ג , ואומר חבר'ה אלו אותם המחירים.

בבקשה מחיר COPTERX SE V2 , בארץ - 1900 ש"ח (כולל הכל)
מחיר TREX 450 בארץ - 2800 ש"ח ללא משדר מקלט סרווים ג'ירו ומזוודה (תוסיף לבד ,את זה אתה אוהב) - קישור

900 ש"ח הפרש , עכשיו תגיד אם זה אותו המחיר ?!?

אגב ניתן גם להשוות מחירים על בסיס מחירי חו"ל ! בבקשה ,ציפיתי שאתה תעשה את זה אבל הנה אני אעשה זאת במקומך ! ראה בזאת חניכה אישית (כמו עזרה בשיעורי בית)
קופטר-איקס RTF יעלה לך 370 דולר שזה 1425 ש"ח (קישור)
לא כולל משלוח ומיסים - כמו שאתה אוהב , למה זה לא המחיר שאתה מציג פה !? ?!

עכשיו בוא נתקן אותך עוד קצת , מערכת קופטר-איקס לא דומה כלל למערכת של ESKY היא ניתנת לתכנות (אשלח לך קישור למדריך התכנות מאתר COTERX אם תרצה) ובזה הם כלל לא ניתנות להשוואה.

אה , ועכשיו לנושא שהוא עולם ומלואו ,
אם תוכל הצג לפורום השוואת מחירים בין חלפי TREX לCOPTERX,(תעשה קצת שירות במקום השוואות מוזרות)
לא משנה לי באיזה מחיר תבחר חו"ל או ארץ רק שמור על משתנה אחד קבוע בהשוואה המוזרה שלך !
ואז תגלה שTREX וCOPTERX הם ממש אבל ממש לא באותו המחיר !!

לסיכום , או שאתה משווה כמו שצריך או שלא , אל תטעה לפחות.
אגב חשבתי לכתוב מאמר על למבורגיני דיאבלו SV אבל ויתרתי ..
כי מעולם לא נהגתי בה ;)


אח ,כיף פה שזה משהו , אני נדהם כמה משווקים יש לALIGN בארץ - מטורף ! אבל איך לעזאזל הם מצליחים לשלם משכורות לכולם איך ? לא ברור !