הטיסן השלישי שלי בבנייה עצמית - מיג 29

[אננס]

מי שמכיר אותי יודע שאני לא אשם, פשוט התחילו פה שירשורי בנייה מבלזה וזה נראה כל כך מפתה
והשירשור של איתי על ה QB היה מקצועי נקי ומרהיב עד שנשברתי ונדבקתי..
אז אחרי ה QB ואחרי טוני הקטן ואחרי שזכיתי באחד מקופוני ינואר ואחרי שהגיעה חבילה של 3 ק"ג בלזה ודיקט
אז הגיע הזמן למשהו חדש...

מיג 29...

לא מדובר בתוכניות מפורטות אלה בהוראת הרכבה לקיט נגרייה לטיסן של 4 ק"ג המותאם למנוע 0.91 (או משהו באיזור)
האתגר זה לבנות מזה משהו שיטוס, יהיה קל יותר (קילו עד קילו וחצי) ועכשיו אנסה כן לשים דגש על עיצוב ופרטים של הטיסן בכל זאת מדובר בטיסן סייקל..

אז שלב ראשון היה מדידות ובדיקות באיזה יחס להדפיס את התוכניות של החלקים.
בתוכנית ישנם הרבה חלקים שהם פאזל גדול, הדפסתי יחס של 300% כך שאורך הגוף יצא בדיוק 92 סנטימטר שהם האורך של לוח בלזה.
היו 3 דפי חלקים שכל ף הודפס על 15 דפי A4 , הפאזל הראשון היה הדבקה של 45 דפים חלקים..

הורדתי גם שרטוט של מיג 29 מגוגל תמונות - אבל כרגע הדפסתי אותו על A4 , רואים אותו בתמונה השנייה של התוכניות.

עכשיו מתחילים בגוף, לצורך הגוף חתכתי 2 לוחות בלזה 3 מ"מ (1/8 אינץ) ו לוח אחד של 2.5 מ"מ (3/32 אינץ),
צלעות הגוף נחתכו מבלזה 3 מ"מ ודיקט תעופתי 3 מ"מ

שלב ב' הינו הזנב, נחתכו מהתוכנית כל החלקים הודבקו חלקי הנייר, עכשיו אני הולך לבנות את הזנב מבלזה 5 מ"מ ( 3/16 אינץ)
שמתי לב שאין לאמריקאים 4 מ"מ הם קופצים מ 3 מ"מ ל 5 מ"מ (טוב אולי זאת רק החנות שאני רכשתי ממנה)

הערות (גם מתחכמות) יתקבלו בברכה ובחיוך...

המשך יבוא.....

[wind556]

בלזה 5/32 זה 4 מ"מ
תמשיך כך ידידי, מחזיק לך אצבעות

[אננס]

בלזה 5/32 זה 4 מ"מ
תמשיך כך ידידי, מחזיק לך אצבעות

תודה עודד,

אני ממשיך במלאכה, התמונות בחוברת שלהם לא תמיד ברורות אבל ההגיון עוזר פה הרבה.
היתה עוד התקדמות אתמול (הגמדים הקטנים באו בלילה) ומצורפות התמונות כפי שזה נראה בבוקר שהתעוררתי..

[אננס]

הוא יוצא לי די גדול... האורך כרגע 120 ס"מ ורוחב הזנב 66 ס"מ..

בסה"כ לפי התוכנית של גוגל תמונות זה בסדר - כלומר אורך לעומת רוחב זנב.

אבל האם בטיסנים שומרים על הפרופורציות של התוכנית המקורית? או שיש צורך להגדיל טיפה את הכנפיים?
אם אני הולך לפי הפרופוציות של התמונה אז מוטת הכנפיים תהיה 96 ס"מ ויש 9 צלעות לכל כנף כלומר 5 ס"מ בין כל צלע, האם זה בסדר?
בתוכנית המקורית מוטת הכנף היתה 140 ס"מ כלומר 7 ס"מ בין כל צלע..

נראה לי להגדיל ל6 ולקבל מוטה של 120, הטיסן יהיה יותר יציב? מה דעתכם?

[umbo]

.......אבל האם בטיסנים שומרים על הפרופורציות של התוכנית המקורית? או שיש צורך להגדיל טיפה את הכנפיים?
אם אני הולך לפי הפרופוציות של התמונה אז מוטת הכנפיים תהיה 96 ס"מ ויש 9 צלעות לכל כנף כלומר 5 ס"מ בין כל צלע, האם זה בסדר?
בתוכנית המקורית מוטת הכנף היתה 140 ס"מ כלומר 7 ס"מ בין כל צלע......

?

בעיקרון למטוסים יש מיצבים\הגהים שהם לא מספיקים לצורך היציבות של טיסנים. בטיסני scale (לדוגמה, בכל הטיסנים של מטוסי מלחמת העולם השניה) נהוג להגדיל את המיצבים, בעיקר מיצב הגובה, לעומת המטוס האמיתי.
אני לא יודע להגיד לך בקשר לטיסן שלך, כי גם כך ההגהים ניראים גדולים למדי.
בכל אופן בהצלחה לך, זה טיסן בהחלט לא פשוט לבניה.

[אננס]

בעיקרון למטוסים יש מיצבים\הגהים שהם לא מספיקים לצורך היציבות של טיסנים. בטיסני scale (לדוגמה, בכל הטיסנים של מטוסי מלחמת העולם השניה) נהוג להגדיל את המיצבים, בעיקר מיצב הגובה, לעומת המטוס האמיתי.
אני לא יודע להגיד לך בקשר לטיסן שלך, כי גם כך ההגהים ניראים גדולים למדי.
בכל אופן בהצלחה לך, זה טיסן בהחלט לא פשוט לבניה.

תודה,
באמת שמתי לב שהפרופורציות לא תמיד נשמרות, אנסה לבנות כנף בשטח של 40 דצימטר מעוקב כך שמשקל טיסה של 1.2 עד 1.6 יתאים לי.
אכן הטיסן לא פשוט לבנייה ויש בו הרבה פרטים והרבה חלקים שנוצרו עקב שיקולי שיווק ולא בהכרח תורמים לחוזק הטיסן אבל מוסיפים משקל,
אנסה לתמרן בין יצירת טיסן יפה לבין שמירה על משקל הגיוני.

[wind556]

מה שהכי חשוב, זו סימטריה ודיוק, ופחות הנאמנות לצורה החיצונית, למעט פרמטרים אוירודינמיים
ככל שתגדיל יהיה לך טיסן יותר סלחן ופחות עצבני, יותר קל להטיס

קבל טיפ חשוב:
כשמדביקים בלזה מצד הגדע (הגדע זה הצד שבו הסיבים ניצבים למישור החיתוך)מומלץ לבצע את התהליך כך:
לטפטף על הגדע מעט אצטון או טינר ניטרו (21) ולהרטיב כך את הבלזה
לאחר מכן לצפות את הגדע בדבק אצטון, כאשר הבלזה עדיין רטובה מאצטון, ולתת לזה להתייבש
רק לאחר התהליך הזה לבצע הדבקה רגילה.
למה זה טוב?
הבלזה היא מאד קפילרית מכיוון הגדע ו"שואבת" לתוכה את רוב הדבק, וכך אתה נשאר עם הדבקה חלשה
אבל כשאתה מבצע את התהליך, אתה בעצם מרווה את הבלזה, וכשמגיע התור של ההדבקה, הבלזה רוויה ולא שואבת לתוכה את הדבק באותה מידה, והדבק ששמת להדבקה מתחבר אל הדבק שהספגת קודם בבלזה
כמובן שהתהליך הזה תקף אך ורק בדבק אצטון (ניטרו), שזה הדבק היחיד שאני משתמש בו לבלזה כבר עשרות שנים

[mochiler]

אחח...תאווה לעניים, כל הכבוד לך!

[apache]

חשבת לעשות אותו על בסיס מניפה? לדעתי אי אפשר לפספס בנייה כזאת על מנוע מנוע פושר או הנעה קידמית.. בנתיים נראה יפייפה, בהצלחה!

[אננס]

חשבת לעשות אותו על בסיס מניפה? לדעתי אי אפשר לפספס בנייה כזאת על מנוע מנוע פושר או הנעה קידמית.. בנתיים נראה יפייפה, בהצלחה!

תודה על הרעיון..

התוכנית לא מתאימה למניפה וכרגע אני בקטע של הנעה קידמית...
אני נהנה מאוד מהבנייה ואם יצא טוב (וגם אם לא) אז יהיה עוד אחד ועוד אחד ובאיזה נקודה (אולי) נעבור למניפות....

["Mr Nice Guy"]

אני נהנה מהעשייה שלך , יש לך מרץ ותשוקה אדירה לתחביב , כל הכבוד .

[ציקליד]

שאפו ענק,
טיסן כזה?רק מניפה..

[guyst]

באמת שאפו אודי!
אנחנו רק מדברים ואתה עושה!

[אננס]

התקדמתי בבניית הגוף, רצ"ב תמונות
על מנת להמשיך עם הגוף אני צריך להחליט איפה למקם את הסרוואים והסוללה - תלוי במיקום מרכז הכובד...
משקל הגוף כעת (לא כולל האטבים) בערך 360 גרם.

הסטאפ המיועד :
מנוע 450W 1300KV משקל 100 גרם
בקר 50 או 60 אמפר - 50 גרם
מקלט - 20 גרם
סוללה 3 תאים 2200 - 190 גרם
6 סרוואים 13 גרם גיר מתכת - 90 גרם

סה"כ סטאפ 450 גרם

נראה שאני עומד ביעד של 1.2 עד 1.6 קילו...

אבל בשביל לבחון את המצב אני צריך כנפיים...

וזה בדיוק השלב הבא... היום (עוד כמה שעות) אני מתחיל לחתוך את הפרופילים, אני מתלבט באיזה עובי לעשות אותם..
מצד אחד חלק מהפרופילים ממש ענקיים (4 סנטימטר על 30 סמנטימטר) ומצד שני אני רוצה לחסוך במשקל... השאלה האם בפרופילים צריך לחסוך....

ההתלבטות היא בין 1.6 מ"מ לבין 2.4 מ"מ או אולי אפילו 3.2 מ"מ לגדולים ולהקטין ככל שמתרחקים מהמרכז...
אשמח לעצת המומחים לפני שאני ממשיך...

שאלת מרכז הכובד... לא מופיע בתוכניות איפה מרכז הכובד..
האם ניתן להניח שהוא דומה למיקום מרכז הכובד של המיג 29 בתוכניות של הקאפה? כלומר 4 סנטימטר משפת ההתקפה?

[haimgil]

לפי התמונות האלה אני רואה גם שהראדרים לא יושבים טוב והאף של הטיסן עקום כאשר הקורה הימינית ישרה והקורה השמאלית מעוגלת.לפי געתי המחיצות לא שוות ולכן נוצר בטן במרכז החיםוי הקידמי.
קל לתקן את כל זה שווה להשקיע עוד קצת זמן.

[אננס]

קודם כל עבודה יפה,אבל יש לי תחושה שההגה גובה יצא עקום.כדאי ליבדוק לפי העין או בעזרת מטר.הבלזה האמצעית שיושבת בתוך ההגה גובה לא ממורכזת ונראה בתמונה שהיא עקומה.עם עקום כדאי לשחרר ולהדביק מחדש אחרת זה יוצר ים בעיות באוויר.תמונות מס 7 ו 8 מימין.

הבלזה במרכז באמת יושבת עקום, ובכלל הקורות שהוספתי להגה גובה לא הוספו בצורה סימטרית, אבל הגה הגובה עצמו (המעטפת) סימטרי ויושב בדיוק במרכז, נבדקו האלכסונים לכל מיני מקומות לפני ואחרי ההדבקה.

לפי התמונות האלה אני רואה גם שהראדרים לא יושבים טוב והאף של הטיסן עקום כאשר הקורה הימינית ישרה והקורה השמאלית מעוגלת.לפי געתי המחיצות לא שוות ולכן נוצר בטן במרכז החיםוי הקידמי.
קל לתקן את כל זה שווה להשקיע עוד קצת זמן.

כן האף יצא עקום מכיוון שניסית לייצר את זוית המנוע ימינה ולכן זה יצא ככה, אני אבדוק מה לפרק כדי ליישר קצת את האף.
לדעתי הראדרים בסדר אבל שהכל יתייבש אני אבדוק אותום שוב...
אני מחבר להם לוחות בלזה של 92 ס"מ ומסתכל ששני הלוחות מקבילים בינהם ומקביליים לגוף, כמעט עד האף.

[haimgil]

קודם כל עבודה יפה,אבל יש לי תחושה שההגה גובה יצא עקום.כדאי ליבדוק לפי העין או בעזרת מטר.הבלזה האמצעית שיושבת בתוך ההגה גובה לא ממורכזת ונראה בתמונה שהיא עקומה.עם עקום כדאי לשחרר ולהדביק מחדש אחרת זה יוצר ים בעיות באוויר.תמונות מס 7 ו 8 מימין.

[nadavz]

אחי נראה מדהים

[edgarfov]

מדליק אבל משהו עקום בזנב.. ובאוויר זה יסתחרר כמו ביסלי

[אננס]

מדליק אבל משהו עקום בזנב.. ובאוויר זה יסתחרר כמו ביסלי

אתה רציני...
הניסיון שלי אומר שכדי שטיסן יסתחרר כמו ביסלי צריך הטייה הגונה במאזנות... לא?

[haimgil]

בקשר לאף אתה לא חייב לפרק,פשוט תחתוך באמצע את המחיצה הבעייתית ואז ירד לך קרוב למילימטר ותחזק עם קורת בלזה בחיבור וזהו.

[אננס]

בקשר לאף אתה לא חייב לפרק,פשוט תחתוך באמצע את המחיצה הבעייתית ואז ירד לך קרוב למילימטר ותחזק עם קורת בלזה בחיבור וזהו.

שתי המחיצות הראשונות זה דיקט תעופתי 3 מ"מ, הראשונה למנוע והשניה לגלגל האף,
נראה לי שאני אפרק את 2 המחיצות ואבנה את התאים באף קצת אחרת, במצב הזה אין לי מקום לשחק עם מיקום הסוללה,
את המחיצה הבעייתית (זאת של גלגל האף) אני אחצה לשניים (מימין לשמאל) על מנת שאקבל תא גדול לסוללה שוכבת שיכולה לנוע לכל הארוך.
מהפיירוול עד המחיצה אוסיף דיקט תעופתי 1.5 שוכב, אבל זה אחרי חיבור גלגל האף...

תודה על האבחנה, ללא ההערה שלך לא הייתי עושה שם כלום...

[אננס]

חיים תודה, אבל עכשיו זה רישמי, הזנב ישר..
חיברתי 2 לוחות בלזה למייצבי הכיוון, שניהם מקביליים ובמקביל לגוף
בנוסף הצמדתי את הלוחות למייצבי הגובה ושניהם בקו ישר עם גוף הטיסן.
נבדקו שוב אלכסוניים מנקודות שונות בטיסן לנקודות שונות במייצב בגובה וכל המדידות תקינות.

האף עקום... אולי נקרא לו "מיג 29 אף עקום", את זה נסדר בהמשך אחרי שנדע קצת נתונים על מרכז הכובד ומיקום הסוללה...

אבל חברים אני צריך עצה בנוגע לפרופילים של הכנף...
כרגע הכיוון שלי זה פרופילים עבים (2.4 מ"מ או 3.2 מ"מ) בתחילה ולרדת בעובי ככל שהפרופיל נהיה קטן יותר.. הגיוני?

[haimgil]

אחי אני עדיין חושב שיש לך בעיה קשה עם ההגה גובה. שים לב שהקורות בהגה גובה במרכזם איפה שהחיבור בניהם הוא לא במרכז הגוף וזה חוץ מהפלטת בלזה שתומכת את הקורות.אחי תיבדוק שוב ותוודא שההדבקות שלך באמת מתחברות הייטב והם ממורכזות לגוף.אם אתה שלם עם זה בהצלחה .אתה תראה את הבעיה ברגע שתרכיב את ההגאים בהגה גובה.

[haimgil]

הפייר וול שלך לא מספיק חזק לטעמי.שים עוד קורת חיזוק בחלק התחתון גם.ראיתי שיש בצדדים .אני מקווה שהסיבים הם בכיוון הנכון ולא לאורך אחרת יש לזה נטייה להפתח.לגבי תיקון העיוות של האף ,אתה יכול לשחרר את המחיצה האמצעית מהבלזה התחתונה עם סכין יפני ולהזיז את המחיצה טיפה ימינה ואז זה יתיישר ותוכל להדביק אותה חזרה לבלזה התחתונה.וזה כמובן בלי לפרק אותה מהצדדים,הכוונה בלי לשחרר את ההדבקות בקורות הצד.רק מלמטה.