מתקדמים ל FPV

[LiorNT]

אז אחרי שהרחפן באוויר הגיע הזמן להתקדם ל FPV,
מצלמת הטסה SC2000 , מצלמת הקלטה מחזיק מפתחות #16 עם עדשה רחבה (אלא אם יש המלצות אחרות).
למיטב הבנתי תדר 1.3GHZ הוא הכי טוב שיש עד כה ? (תקנו אותי אם אני טועה).

יש למישהו בבקשה המלצה \ לינקים למשדר, מקלט ואנטנות טובות בתדר הנ"ל.

בינתיים אני אתחיל עם מסך (אני מחכה לכריש שיוציא כבר את ה 1.3)

תודה עבור העזרה

[s.mario]

הסיני התחיל למכור ציוד של LOWMATE
ציוד מצויין.
לגבי אנטנות ממליץ לך על פאטש לקרקע, ו"וי" על הטיסן.

איתי.

[LiorNT]

אפשר לינקים בבקשה ?

[s.mario]

http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ry-1_2GHz.html

[AvivT]

עם איזה תדר בשלט אתה מטיס?
אתה מודע להפרעות בין תדר 1.2G ל 2.4G?

[LiorNT]

עם איזה תדר בשלט אתה מטיס?
אתה מודע להפרעות בין תדר 1.2G ל 2.4G?

האמת היא שלא ???
הערת את עיניי עכשיו !!!
אני משתמש ב 2.4G (ספקטרום Dx7s)
מה התובנות ???

[guy1a]

האמת היא שלא ???
הערת את עיניי עכשיו !!!
אני משתמש ב 2.4G (ספקטרום Dx7s)
מה התובנות ???

סליחה שאני כותב את זה .. אבל אתה לא חדש באתר ... בכלל לא אפילו.
אבל אפילו אתה יכול לקרוא את ה 8765876 שרשורים שיש על הנושא המדוייק הזה...

[AvivT]

בתמציתיות ובפשטות - תדרי רדיו מסודרים בכפולות של עצמם (הרמוניות). כלומר 2.4G הוא כפולה של 1.2G. מסיבה זו 1.2G ו 2.4G עלולים להפריע זה לזה, כמו גם 1.2G ו 433MHZ.
לשם כך משתמשים בפילטרים יעודיים, או בתדרים שאין להם הרמוניות משותפות (או שהן מספיק רחוקים זה מזה). לדוגמא וידאו 5.8G ושלט בתדר 2.4G.

יש לך הרבה קריאה לעשות. כל השאלות שיש לך ושיהיו לך כבר נענו. אני מ-א-ו-ד ממליץ להתחיל בשרשור של IBCrazy:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1355327

כמובן שאין צורך לקרוא את כל 632 הדפים. רק העמוד הראשון יפציץ אותך במידע. תראה את כל הסרטונים שם ואז תראה אותם שוב.
תוריד את ה PDF בסוף ההודעה הראשונה. תקרא ותפנים. יש שם תשובות לכל השאלות הבסיסיות, בתוספת הסברים מאוד מפורטים.
בהצלחה!

[LiorNT]

הבנתי,
אז אני אעשה שיעורי בית לפני הכל.
תודה לכולכם על העזרה והמידע

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[sevet]

מצלמה כמו של SC2000 בפחות:
http://www.surveilzone.com/sony-supe...ens-fpv-cc1333

משדר זול 1.2 שעובד לי יופי:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...ht_1949wt_1163

HeatSink שמתאים יופי למשדר כשמוציאים אותו מהקופסה כולל דבק תרמי להולכת חום:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...ht_2950wt_1163

אנטנות:
http://www.sierrarc.com/index.php?ma...roducts_id=302
יקר אבל מישהו (נראה לי גם שי) משתמש בדגם היותר ישן ואומר שיש לו וידאו נקי ל-3ק"מ איתן, הזמנתי לפני מספר ימים, לא בדקתי, אין אותן במלאי בשום מקום אחר.

פילטר SAW פנימי למקלט (תהליך מחורבן להחליף):
http://www.readymaderc.com/store/ind...roducts_id=468

פילטר למשדר 1.2 נגד הפרעות ל2.4:
http://dx.com/p/12lpf-1-2ghz-wireles...-golden-175506
אחד דומה מ-ReadyMadeRC עולה 27$.... לא בדקתי אף אחד מהם למרות שיש לי את זה מ-RMRC אם תרצה אמכור בעלות (אולי)

לא הייתי מוותר על מקליט DVR וספציפית הדגם הזה זו אחת הקניות הטובות שלי:
http://www.readymaderc.com/store/ind...oducts_id=1204

לזה עדיין חסרות משקפיים.... אולי משדר 5.8 מחובר למקלט שיעביר למשקפיים....

במדריך שלי בחתימה על תחנת הקרקע יש הסברים על חיבורים של הרוב.

[LiorNT]

ואוו, שיחקת אותה..
אחלה של עגלת קניות :-) (מה שחסר לי זה שהאישה תראה והלך עליי)
אני אקרא את החומר הרלוונטי שהחבר'ה אמרו ואזמין את הציוד הנדרש לאט ובזהירות.
תודה

[sevet]

חוץ מהאנטנות וה-DVR לא תמצא משהו יותר זול..... ועם תלך על תדר אחר, בסוף תעבור ל-1.2..... (גם אני התחלתי עם 5.8)

בקיצור, לדעתי זו רשימת קניות אופטימאלית אחרי נסיונות וטעויות שלי שעלו הרבה יותר. אפשר לייקר עם משדר/מקלט Lawmat, או מקלט שכולל את ה-SAW מ-RMRC ובגלל זה עולה 40$ יותר (מזה ששם בלי ה-SAW ועולה כבר יותר)

אתה יכול להתחיל רק במשדר מקלט, לקנות מצלמה 808 שיש לה יציאת וידאו. הבעיה היא איך להתחבר למסך/משקפיים.... בסוף יש לי מסך 17" ב-300ש"ח משומש, אבל אז צריך מזוודה... ומתאם PC2VGA, ומתאם לחשמל... והעניינים מסתבכים.....

זול זה לא יהיה.

[guy1a]

לא דווקא

מסך קטן ב 20$ מ DX למטרת הטסה / לאורחים / למקרה חירום שמותקן על החצובה - תחנת קרקע ניידת קלה
מקליט של השועל או מהסיני ב60$ מכשיר מעולה מבחינת עלות תועלת ..
מקלט לואוומייט שחור לא מושפע ממשדרי 433 מה'צ ... 50-60$
משדר 1.2/500 של לואומייט למרות שעובד קצת חם - אחלה משדר ואני מכיר מקרוב, מאד אוהב אותם. טווח של 3 ק"מ נקי צלול עם האנטנה המקורית ופאטש על המקלט. וזה על פלקון צפוף מאד.
אנטנות מעגליות לא הכי חשובות לרחפן כי הוא ממילא לא מגיע לזויות קיצון. זה לא נותן כלום.

אבל באמת תקרא, אין תשובה סופית מוחלטת אחת.
יש כן מידי פעם מוצרים חדשים ומחירים חדשים
אבל העקרון לא מתשנה.

בשביל לעבוד עם 1.2 אתה תצטרך לעבור ל UHF, כל הפילטרים שבעולם לא יתנו לך את השקט הנפשי של UHF
או שתשאר ב 900 מגה לוידאו 2.4 לשלט זה יתן לך בשקט 1.5 ק"מ ממוצע ..

[s.mario]

לא דווקא


בשביל לעבוד עם 1.2 אתה תצטרך לעבור ל UHF, כל הפילטרים שבעולם לא יתנו לך את השקט הנפשי של UHF
או שתשאר ב 900 מגה לוידאו 2.4 לשלט זה יתן לך בשקט 1.5 ק"מ ממוצע ..

גיא,
אני מדבר מנסיון של כמה כמה חברים בשטח ההטסה, כולל שלי.
מטיסים עם מערכות 2.4 FRSKY FUTABA וכד'
בתדר 1.2 הגענו ל10 ק"מ וידאו ויותר!

נראה לי שזה מספיק שקט נפשי, לא?
כן, הרדיו מוגבר ל1W , והוידאו עם פילטר מRMRC, אבל מעולם(!) לא היו לי הפרעות.
אישית אני עובד ב1280 וקיבלתי את הטווח המקסימלי.

[LiorNT]

טוב עכשיו אני באמת מבין למה אמרתם לי לקרוא.
יש הרבה דברים שאמרתם והם סינית בשבילי.
אני אקרא את החומר, אעשה שיעורי בית ורשימת קניות ואז נדבר
אחלה אנשים שבעולם אתם

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[guy1a]

זה יפה מאד
באמת.

הנסיון האישי שלי - עם פריסקיי +דייברסיטי על רחפן עמד על משהו כמו 70 מטר, על מקסי סויפט 1.5 ק"מ
בלי מגברים ...
עם המגבר לא כל כך הצלחתי .. אני לא יודע בדיוק למה.

אבל כן, 10 ק"מ זה בהחלט שקט נפשי

[LiorNT]

רק מתוך סקרנות...
אתם מדברים כאן על 3 קײמ, 10 קײמ והיד עוד נטוייה אבל השאלה היא אם זה בכלל רלוונטי לרחפן.
אחרי הכל הבנתי שהסוללה המומלצת ל F450 היא 3s 4000ma +- והוא מחזיק בערך 9 דקות באוויר ולא נראה לי שהרחפן יגמע את המרחק הזה ועוד יספיק לחזור בחיים.
עדיין הציוד שהוצע כאן אקטואלי?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[guy1a]

ברחפן גם יותר צפוף וגם יש מגבלת סוללה ...

המספרים המופרזים פה מדברים על טיסן.

יחד עם זאת, כבר ראיתי סרטוני רחפנים של 6 ק"מ ...
אז אני מאמין שהכל אפשרי

[AvivT]

עזוב אותך ממספרים, לקח לי חודש לעבור את מגבלת ה 100 מטר...
בוא תתחיל בקטן ואז נראה איך מתקדמים ל 10 ק"מ

[guyst]

אתה צודק, מרחקים ארוכים זה יותר רלוונטי לטיסנים בגלל הסיבות שציינת ואופי הטיסה של רחפן ששם אני מחפש צילום מזוויות שונות תוך כדי סיבסוב, או בגבהים שונים שעולים או יורדים ברדיוס קטן.
בנוסף, גם בטיסנים, אין ממש צורך לטווחים כאלו חוץ מלהתגאות אצל החברה ששלי יותר רחוק... , בדרך כלל אתה משקשק בטווחים הארוכים שלא יפול ולך תמצא 10 קמ ממך... מה גם שרחוק יותר לשטח לא מוכר מייצר סכנות מיותרות.

Sent from my GT-I9500 using Xparent BlueTapatalk 2

[Friman]

ליאור אני אחזור על העצה שנתתי לך בפרטי לגבי עניין הגימבל... תתחיל בקטן. לאט לאט. לוקח זמן להסתגל להטסה בfpv. קח בחשבון שלראות את השטח מלמעלה זו זווית ראייה שונה מאד ממה שאתה רגיל, וקל ללכת לאיבוד. אני מטיס באותו המנחת כבר שנתיים ועדיין בהטסות הראשונות בfpv הייתי זקוק לספוטר שיכוון אותי כי קל מאד לאבד אוריאנטציה וללכת לאיבוד בהתחלה. אז תיעזר בספוטר בהתחלה.
אמצעי צפייה - אני דווקא כן ממליץ להתחיל עם מסך פשוט למשל של dvd נייד או אפילו מסך מחשב עם איזיקאפ - זה מאד לא נוח בהמשך להיסחב עם מחשב לשטח, אבל להתחלה זה מספיק. מה גם שלהתחיל להטיס fpv עם מסך מאפשר לך מדי פעם להציץ למעלה ולראות את הכלי בעין, עד שתצבור היכרות עם השטח וגם קצת ביטחון. הרבה יותר נוח כשתופסים ביטחון להטיס עם משקפיים ללא הפרעות של השמש, אבל להתחלה צריך הרבה ביטחון עצמי להטיס רק עם המשקפיים.
מה שחובה זה מצלמה (sc2000 נהדרת), משדר וידאו, מקלט וידאו, מקליט DVR ורצוי מאד גם osd על הכלי שמשדר נתוני gps. זה חיוני ביותר, בצירוף ההקלטה זה האמצעי איתור הכי יעיל. הmini osd מהסיני עם צריבה לcl osd זה פתרון זול ומוצלח למדי. וגם באזר איתור- פריט קטן וזול שעוזר מאד באיתור הכלי: לי נתקע לפני חודש הרחפן בגובה 15 מטר על עץ, במרחק מאה מטר ממני- לא היה שום צורך בנתוני GPS אבל למצוא את העץ המדוייק בחיים לא הייתי מוצא בלי הבאזר. מפצל וידאו מוגבר זו גם השקעה כדאית. בקיצור, קודם כל תקבל את התחושה, ואז תראה מה חסר לך ומה אתה צריך להוסיף.
בתחום הfpv יש המון הוצאות. המון. יש אינסוף פיצ׳רים ושדרוגים ואנטנות ודיברסיטי ומשקפיים וגימבלים ובראשלס ואנטנה עוקבת וuhf ומה לא, להוציא עליהם כסף. לכן תתחיל בקטן עם מה שחובה, ועם הזמן תוסיף מה שתרצה.
לגבי תדרים - אני עם 900mhz, ושוקל אולי לעבור ל5.8ghz. הסיבה היא פרקטית- האנטנות של ה900 גדולות ומסורבלות- Cleverleaf ל900 זה משהו שקשה למתקן על רחפן (אני שוקל לנסות למתקן אנטנה כזו מתחת לכלי, עם רגליים מגביהות לרחפן) ואפילו לא על ביקסלר ממוצע, ואנטנת מקלט פאטץ׳ ל900 - זה חתיכת אנטנה... לעומת זאת ב5.8 הכל קומפקטי ונוח למיתקון. גם יש הרבה מקלטי דיברסיטי מובנים מראש ל5.8 בשוק אם תרצה לשים דיברסיטי בהמשך, כנ״ל גם לגבי אנטנות, יש מבחר גדול של אנטנות מוכנות ל5.8. תדר 1.2 אמנם יותר נפוץ מ900, אבל האנטנות שלו גם די גדולות ומסורבלות למיתקון. ברחפן כמו שאמרת לא טסים למרחקים של קילומטרים ולכן לדעתי 5.8 לרחפן אמור לתת טווח סביר בהחלט, והרבה יותר פרקטי למיתקון. לטיסנים שמיועדים לגמוע מרחקים זה כבר סיפור אחר, למרות שאני מכיר מישהו שעם סט משדר מקלט 5.8 200mw מהסיני עם האנטנות המעגליות מהסיני מגיע ל2-2.5 ק״מ, לדבריו בלי שום בעיות וידאו, וזה עוד לפני הוספת אנטנות כיווניות. לכן לטעמי האישי, אם היום הייתי צריך לקנות משדר - מקלט וידאו לרחפן fpv, אני חושב שהייתי הולך על 5.8ghz. מה 1.2 אני קצת חושש; אמנם הפילטרים בשלט ובמשדר וידאו מגינים על הכלי שלי מפני המשדר שלי, אבל מסביבי מטיסים אנשים אחרים עם 2.4- אני לא רוצה להסתכן בלהפריע לכלי של מישהו אחר, או שכלי של מישהו אחר יפריע לי. אם היה מדובר בטיסן אזי שיקולי הטווח היו מכריעים מבחינתי ל900mhz או ל1.2ghz. אבל לרחפן אני חושב ש5.8ghz יש עדיפות פרקטית משמעותית.

[LiorNT]

סבבה גיל, מסתבר שאני עדיין צריך עוד ידע בשביל לדעת מה אני אני צריך לקנות ולמה לצפות.
בינתיים אני עובר על החומר באתר :-)

[igalr]

רחפן ממוצע יכול לטוס כ 3-4 קילומטר על סוללה , כלומר יש לך בערך 1-1.5 קילומטר לכל כיוון וזה פחות או יותר הטווח הנדרש ממערכת הרדיו והשליטה , אפשר להשתולל עם מערכות לטווחים ארוכים אבל לדעתי זה ממש בעדיפות משנית , כיוון שרוב רובן של הטיסות ברחפן הן בטווחים של מאות מטרים בודדות.
מערכת של משדר/מקלט/מצלמה פשוטה והכי חשוב אמינה זה הדבר הראשון שאתה צריך לדאוג.

[LiorNT]

ראיתי בינתיים חלק מהסרטונים אתמול בערב,
קודם כל- תודה על הלינק לסרטונים, יש שם באמת המון מידע ורצוי לציין שמעניין מאוד, תודה.
לגבי התדרים, נכון ש 5.8 יותר פרקטי, נפוץ ומיניאטורי הבעייה שלי היא שהוא לא חודר מבנים ועצים.
אני גר בירושלים, וירושלים כידוע לא התברכה בשטחים כמו באיזור המרכז - כולה עשוייה מהרים וסלעים אז לעניות דעתי עד כה... 5.8 יהווה לי בעייה לא קטנה.
מה שמושך אותי לכיוון ה 1.2.
לגבי המרחק , אין לי כל רצון או כוונה (לפחות כרגע) לשבור שיאים ומרחקים, אני חושב ש 1 \ 1.5 קילומטרים יספיקו.
ומה לגבי הסוללה ?
מישהו יכול להעיד מה הסוללה המקסימלית שאפשר למתקן על F450 ? (ואם ישנה עדיפות לסוללה נוספת עבור מתח למצלמת SC2000 וללדים ?)

[igalr]

הבעיה היא לא שה 5.8 לא חודר מבנים ועצים אלה שה F450 לא חודר מבנים ועצים
הייתי ממליץ לך מאוד מאוד להתרחק ולא להטיס בסביבה בה יש מבנים ועצים הדורשים חדירה.