לימוד הטסה של טיסן. וטיסת ניסוי.

[mlml]

שלום לכולם.
לקחתי כמה שעורים להטסה של טיסן המורה הנכבד לימד אותי להטיס את המטוס ולא להשתמש בהגה כיון ורק על ידי המאזנות. האם זה נכון מצידו לומר לי לא להשתמש בהגה הכיון ורק במאזנות?? ואם כן למה היצרן בונה את הטיסן אם הגה כיון? מה ההבדל לסובב את הטיסן לשנות כיוון ימינה או שמאלה במאזנות או בהגה הכיוון .
אני בסך הכל מתלמד.
כמו כן קניתי ססנה 182 והרכבתי אותו האם מישהוא יכול להטיס לי אותו טיסה ראשונה כדאי לראות אם הרכבתי אותו נכון והאם הוא טס המטיס צריך להיות אחראי לא לכסח לי את הטיסן. אני מוכן לשלם על ההטסה סך הכל שתי בטריות שזה משהוא כמו 15 דקות סך הכל.
תודה לעוזרים מכל הלב. משה
0528087686 אני מתל אביב

[wind556]

בפורום הזה מי שחדש עדיין לא מכיר את מערכת ההודעות הפרטיות לא נזרק לו לעין שמחכה לו הודעה....

[valaza]

חשוב להשתמש גם בהגה הכיוון לטיסה נכונה, ועל אחת כמה וכמה בהמראות ובנחיתות (אין מנוס מלהשתמש בהגה הכיוון בשלבים הללו)

בנוגע להבדל בין פניה עם מאזנות לפניה עם הגה כיוון..... הבדל גדול, הדרך הנכונה היא שילוב של השניים.

יכול להיות (אולי כן אולי לא) שהמדריך אמר לך לא להשתמש בהגה הכיוון בתור התחלה, גם אני, כאשר אני מלמד מישהו להטיס, בטיסה-מספר טיסות הראשונות אני אומר שאין מה לגעת בסטיק השמאלי בכלל בשלב זה (לא תמיד, אני מנסה להתאים את רמת הדרישות לרמת ההתקדמות, לפעמים מהירה ולפעמים לא), אחרי זה אפשר בהדרגה להתקדם לשליטה גם במנוע ובהגה הכיוון.

[haimgil]

כי ברגע שאתה תזיז את ההגה כיוון אתה תפחלץ אותו מיד .חיבים לילמוד להטיס קודם בעזרת מאזנות והגה גובה ורק אחרי שאתה שולט להתחיל להשתמש בהגה כיוון מיכוון ששימוש בהגה הזה דורש מיומנות של אצבעות במיקרה זה הגה כיוון ימינה ומאזנות מעט שמאלה עם מעט הגה גובה וכנ"ל גם בפניה שמאלה.ברגע שלמדת להשתמש בהגה הזה אתה לא תוכל בלעדיו.ססנה 182 יודעת להפיל כנף בצורה לא נעימה.תקשיב למדריך,הוא כנראה יודע מה הוא אומר.

[Boogle]

יש מצב שדבריו של המדריך הוצאו מהקשרם??

איזו מהססנות רכשת??

[Hagay]

למה ומתי להשתמש בהגה כיוון לומדים כבר בשלב התאוריה!
אה, רגע, המורה לא העביר לך שיעור תאוריה?
מוזר חשבתי שכתבת מורה מכובד.

[mlml]

האם יש מצב שמישהוא יעשה טסט כמו שאומרים לטיסן ??

[ofir181]

זה שבשעה עשית שתי טיסות זה כל אחת של רבע שעה זה בסדר...

וזה שהוא לא נתן לך לבצע פניה עם הגה כוון זה גם בסדר ...

תן קרדיט לבנאדם....

[tomer_inbar]

הגה כיוון הוא חשוב מאוד לטיסה נכונה, כשאני התחלתי ללמוד השתמשתי תחילה במאזנות ואחר כך בהגה כיוון בלבד ואז שילוב של שניהם.
הגה כיוון נעשה חלק בלתי נפרד בנחיתות, ואני אסביר:
בשעת נחיתה, הנעשית במהירות אווירית מינימלית כל שימוש חריף במאזנות יגרור להזדקרות כנף וריסוק הטיסן בקרקע; המאזנת מפרה את זרימת האוויר החלקה סביב הכנפיים ולכן גורמת להזדקרות של אחת מהן.
הפתרון הוא להשתמש בעיקר בהגה כיוון ובמאזנות לתיקונים קלים בלבד; כשהגה הכיוון נע מצד לצד אין הוא גורם להזדקרות כנף אלה לסבסוב של הטיסן על צירו האנכי ואינו מפר את זרימת האוויר סביב הכנפיים כפי שעושות המאזנות, שוב זה מאוד קריטי במהירויות נמוכות מאוד; על סף הזדקרות.
ישנם טיסנים שבנויים ללא מאזנות אבל אני לא אתייחס אליהם כרגע.

[adibenbasat]

כי ברגע שאתה תזיז את ההגה כיוון אתה תפחלץ אותו מיד .חיבים לילמוד להטיס קודם בעזרת מאזנות והגה גובה ורק אחרי שאתה שולט להתחיל להשתמש בהגה כיוון מיכוון ששימוש בהגה הזה דורש מיומנות של אצבעות במיקרה זה הגה כיוון ימינה ומאזנות מעט שמאלה עם מעט הגה גובה וכנ"ל גם בפניה שמאלה.ברגע שלמדת להשתמש בהגה הזה אתה לא תוכל בלעדיו.ססנה 182 יודעת להפיל כנף בצורה לא נעימה.תקשיב למדריך,הוא כנראה יודע מה הוא אומר.

אי אפשר לנסח את זה בצורה יותר מדוייקת..

[Boogle]

זה שבשעה עשית שתי טיסות זה כל אחת של רבע שעה זה בסדר...

וזה שהוא לא נתן לך לבצע פניה עם הגה כוון זה גם בסדר ...

תן קרדיט לבנאדם....
מדריך טיסנים..שיעור הכירות ניתן על הססנה 182 שלי באמצעות "חניך מדריך" 052-3200015.

למה נראה לי שאתה מכיר את המדריך??

[ofir181]

בוגל זה לא אני.. אם אתה רומז \שואל

שנית כל ...אין לי שמץ מי לימד אותו...

[ofir181]

תגובה לתשובתו של tomer inbar

מה שכן אני יכול להסיק ממה שרשמת זה שכן עיינת בספרי אוירודינמיקה...


אבל !! שנותנים הגה כוון בהרבה טיסנים,תלוי במהירות שהטיסן נמצא בו..הם אכן "מפילים כנף" לכוון הפנייה

[אייל שפירא]

שלום לכולם.
לקחתי כמה שעורים להטסה של טיסן המורה הנכבד לימד אותי להטיס את המטוס ולא להשתמש בהגה כיון ורק על ידי המאזנות. האם זה נכון מצידו לומר לי לא להשתמש בהגה הכיון ורק במאזנות?? ואם כן למה היצרן בונה את הטיסן אם הגה כיון? מה ההבדל לסובב את הטיסן לשנות כיוון ימינה או שמאלה במאזנות או בהגה הכיוון .
אני בסך הכל מתלמד.
כמו כן קניתי ססנה 182 והרכבתי אותו האם מישהוא יכול להטיס לי אותו טיסה ראשונה כדאי לראות אם הרכבתי אותו נכון והאם הוא טס המטיס צריך להיות אחראי לא לכסח לי את הטיסן. אני מוכן לשלם על ההטסה סך הכל שתי בטריות שזה משהוא כמו 15 דקות סך הכל.
תודה לעוזרים מכל הלב. משה
0528087686 אני מתל אביב

משה, לא הצלחתי להבין האם המושג "המורה הנכבד" היה בציניות בגלל כמות הבעיות התחביריות שלך והיעדר סימני פיסוק (וסימני שאלה).
אם יש לך טענות כלפי מדריך הטיסה שלך כדאי שתמצא אחד אחר, והוא יוכל גם לעשות לך "טסט" לטיסן.

אני לא מאמין שאף מדריך יגיד לך לא לגעת לעולם בהגה הכיוון, אני מאמין שיתכן שהוא הציע לך לעזוב כרגע את מלחמות הקורדינציה בין הידיים והציע שתטיס קודם כל עם סטיק אחד כדי שתקבל קצת יותר ביטחון ותרגיש איך מתנהג הטיסן שלך באויר.

[tomer_inbar]

תגובה לתשובתו של tomer inbar

מה שכן אני יכול להסיק ממה שרשמת זה שכן עיינת בספרי אוירודינמיקה...


אבל !! שנותנים הגה כוון בהרבה טיסנים,תלוי במהירות שהטיסן נמצא בו..הם אכן "מפילים כנף" לכוון הפנייה

כל טיסנאי באשר הוא צריך לעיין בספרי אווירונאוטיקה, על מנת להבין למה קורים דברים וכיצד ניתן להימנע מהם בפעם הבאה.
"הפלת הכנף" שאתה מדבר עליה היא שונה ואני אסביר:
כשכנף "נופלת" בעזרת שימוש בהגה כיוון; מהירות האוויר סביבה מאטה והעילוי קטן במעט, בעוד שהכנף העולה מהירות האוויר סביבה עולה והעילוי גדל במידה.
בזמן טיסה איטית על סף הזדקרות, זווית ההתקפה של הכנף עולה על מנת לפצות על העילוי ההולך וקטן וכשאתה מרים מאזנת של אחת הכנפיים אתה גורם לאוויר להתנתק מהחלק העליון של הכנף, דבר שגורם לאיבוד עילוי ולהזדקרותה של הכנף, הטיסן יכנס לסחרור ספירלי ויגיע מהר מאוד לקרקע מוצקה.

אם מישהו חולק על דבריי, הוא מוזמן לתקן אותי.

[Boogle]

כל טיסנאי באשר הוא צריך לעיין בספרי אווירונאוטיקה, על מנת להבין למה קורים דברים וכיצד ניתן להימנע מהם בפעם הבאה. נכון תמיד
"הפלת הכנף" שאתה מדבר עליה היא שונה ואני אסביר:
כשכנף "נופלת" בעזרת שימוש בהגה כיוון; מהירות האוויר סביבה מאטה והעילוי קטן במעט, בעוד שהכנף העולה מהירות האוויר סביבה עולה והעילוי גדל במידה.
בזמן טיסה איטית על סף הזדקרות, זווית ההתקפה של הכנף עולה (על מנת לפצות על העילוי ההולך וקטן - לא בדיוק) כי עבור פחות עילוי סיכום וקטור הטיסה קדימה עם ווקטור מהירות ה"נפילה" (המהירות האנכית) מייצר ווקטור משולב המגדיל את זוית ההתקפה. וכשאתה (מרים- לא) מוריד מאזנת של אחת הכנפיים אתה גורם לזוית ההתקפה לעלות עוד יותר בשל הגדלת עקימון הכנף - עד כדי מעבר לזוית ההתקפה להזדקרות של הפרופיל .ואז האוויר מתנתק מהחלק העליון של הכנף, דבר שגורם לאיבוד עילוי ולהזדקרותה של הכנף, הטיסן יכנס לסחרור ספירלי ויגיע מהר מאוד לקרקע מוצקה.

אם מישהו חולק על דבריי, הוא מוזמן לתקן אותי.

תיקונים בגוף הציטוט.

התגובה הטבעית של המטיס להזדקרות כנ"ל היא נסיון לתקן בציר הגלגול => החרפה של המצב שתואר לעיל => העמקת הזדקרות הכנף .

[tomer_inbar]

תודה בנצי, השכלתי.
דבר אחד לא ברור לי, כאשר מורידים מאזנת והכנף עולה, איך זווית ההתקפה עולה? זווית ההתקפה עולה במישור לזווית העלרוד ולא במישור הגלגול.

[Boogle]

זוית ההתקפה נמדדת ביחס בין וקטור מהירות הזרימה המציפה ומיתר הכנף.
כאשר מאזנת או מדף יורדים או עולים מיתר הכנף משתנה וכך גם היחס שלו לוקטור הזרימה המציפה. הכי פשוט מבחינתך זה לצייר את הכנף במצב "רגיל" ואז לצייר את ירידת המדף ולחבר את קו המיתר החדש שנוצר (בין הקצה הקדמי של שפת ההתקפה לשפיץ של שפת הזרימה). אתה תראה שזוית ההתקפה (באזור המדף / מאזנת) גדלה רק מעצם הורדת המדף/מאזנת.
בנוסף, היות ושינית את העקימון של הפרופיל, גרף מקדם העילוי ביחס לז"ה זז על הציר שמאלה כך שבעצם זוית ההתקפה להזדקרות משתנה ויורדת (!) (אסייג למען לא יקפצו - לרוב )
זהו בעצם יתרונו של המדף כי עבור ז"ה נתונה הוא מייצר יותר עילוי. תאורטית היינו רוצים תמיד לטוס כך , אבל אז בא מקדם הגרר ומזכיר לנו באיזה עולם אנו חיים .

בהאטה , בעצם קורה דבר פשוט, המהירות יורדת=> העילוי קטן=> המטוס מתחיל לאבד גובה= לצבור מהירות אנכית = הכנף מתחילה לראות את האויר מגיע אליה מלמטה יותר (ז"ה גדלה).
במצב הזה , תאורטית המטוס היה אמור להמשיך להגדיל ז"ה עד להזדקרות, אבל האיזון הסטטי שלו (אם מקוזז נכון) מחזיק אותו בגלישה.

[flatspin]

תומר
אני גאה בך. אתה ההוכחה שיש שכר לעמל. מילא טעות קטנה בתיאוריה פה ושם, אבל הפרינציפ נרכש על ידך וזה העיקר.
ולחברינו בפורום, לידיעתכם, תומר למד להטיס "לפי הספר". הוא מטיס קרוב לשנה, עצמאי בהטסה במלוא מובן המילה, והטיסן המקורי שלו שלם ללא שריטה.
יישר כוחך, בחור. המשך כך, אתה בדרך הנכונה.
מי לימד אותך להטיס ?

[igalr]

תומר
אני גאה בך. אתה ההוכחה שיש שכר לעמל. מילא טעות קטנה בתיאוריה פה ושם, אבל הפרינציפ נרכש על ידך וזה העיקר.
ולחברינו בפורום, לידיעתכם, תומר למד להטיס "לפי הספר". הוא מטיס קרוב לשנה, עצמאי בהטסה במלוא מובן המילה, והטיסן המקורי שלו שלם ללא שריטה.
יישר כוחך, בחור. המשך כך, אתה בדרך הנכונה.
מי לימד אותך להטיס ?

ממש פלא
אותו טיסן מהתחלה ועד עכשיו .....
הוא לא היה צריך לקנות טיסן אחד ולרסק אותו
וטיסן נוסף ולתקן
ואח"כ טיסן שלישי כדי ללמוד להטיס
וטיסן רביעי כדי להתקדם ?

[Boogle]

ושאני אבין , הטיסן ... עם גלגלים אלוהים ישמור??? פלא

[flatspin]

קורה. קרה. לא בטוח שיקרה עוד.
הבחור למד לשלוט היטב בטיסן הרבה לפני שלמד להמריא ולנחות. שלא לדבר על שליטה מלאה בהגה הכיוון, במשולב עם מאזנות (פניות מתואמות) ובאופן עצמאי (יישור לציר מסלול בהמראה ובנחיתה).
כשהגיע לרגע האמת, לא היו הפתעות.

[מני2000]

וכל זה בלי AXN???????

[saportas]

שלום לכולם.
לקחתי כמה שעורים להטסה של טיסן המורה הנכבד לימד אותי להטיס את המטוס ולא להשתמש בהגה כיון ורק על ידי המאזנות. האם זה נכון מצידו לומר לי לא להשתמש בהגה הכיון ורק במאזנות?? ואם כן למה היצרן בונה את הטיסן אם הגה כיון? מה ההבדל לסובב את הטיסן לשנות כיוון ימינה או שמאלה במאזנות או בהגה הכיוון .
אני בסך הכל מתלמד.
כמו כן קניתי ססנה 182 והרכבתי אותו האם מישהוא יכול להטיס לי אותו טיסה ראשונה כדאי לראות אם הרכבתי אותו נכון והאם הוא טס המטיס צריך להיות אחראי לא לכסח לי את הטיסן. אני מוכן לשלם על ההטסה סך הכל שתי בטריות שזה משהוא כמו 15 דקות סך הכל.
תודה לעוזרים מכל הלב. משה
0528087686 אני מתל אביב

אתה צריך להגיד תודה למדריך כי בזמנו למדנו להטיס(בננה ) רק עם הגה כיוון למי שהיה מאזנות נחשב תותח

[flatspin]

אתה צריך להגיד תודה למדריך כי בזמנו למדנו להטיס(בננה ) רק עם הגה כיוון למי שהיה מאזנות נחשב תותח

הבעיה איננה השימוש בהגה כיוון. הבעיה היא השימוש ביד שמאל.
בבננה הגה הכיוון מופעל ע"י הסטיק הימני. בטיסן 4 ערוצים המטיס המיומן משתמש בכל אחד מארבעת הערוצים בנפרד ובשילובים שונים, גם יחד.
היכולת לבצע את ההפרדה ולשלוט על כל ערוץ לפי הצורך באותו רגע נתון, היא הבסיס להטסה הנכונה.